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主席麻煩請金管會彭主委彭主委委員早主委早延續剛剛的話題現在有人提出修法要把海外的配置從45%降到25% |
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那第一個條文裡面沒有看到實施多久之內要降下來那假設退院不講究法律通過要降下來這樣回來台灣的資產大概會多少 |
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報告委員現在我們受險業的總體資產大概32兆元左右剛剛提到就是說我們現在如果說以這樣一個額度下來的話我們估計大概是9兆多的金額會必須減少那等於說也代表說那個如果這樣的調降的話受險業必須立刻做將近9兆元左右的資產配置的改變稍待一下請嚴副總裁請嚴副總裁 |
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副董,你剛剛彭主委的說明你有聽到,如果法律降成政治25%,要有9兆多的台幣要回來台灣,從外國的資產變賣9兆多的台幣回來台灣,台灣的通貨,第一個國內多9兆的通貨,中央銀行如何處理? |
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報告委員基本上因為我從另外一個角度去思考這個問題好了台灣是一個經常在順差的國家基本上經常在順差的國家應該是讓我們的資金投資到國外所以不管是保險業或者是我們政府基金或者是其實大量的資金是投資在國外這是在 |
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蘇貞昌議員 |
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而且國內的債券市場的規模也沒有那麼大的容納量所以這也都是很多延伸出來的第二個會不會因為這樣的突然之間的高額升新台幣突然之間走這麼強美國會不會認為我們台灣在操縱貨幣操縱匯率 |
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是否有這樣的可能性?呃...我想那是假設性的,對阿好,那你請回座喔,因為我是說萬一退一萬步法律通過的話啦我再繼續請教彭主委請彭主委是,謝謝彭主委,這個回來不是那麼簡單欸國內回來之後要幹嘛?突然之間九兆元回來他也不能說放在家裡阿不能說鎖在金庫阿放在銀行阿除了資金氾濫之後要有投資標的阿是 |
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投入股市嗎?投入房市嗎?這樣股市房市不是就被短期間用9兆的資金大水漫灌那不得了啊那可能不是兩萬三千點啦可能三萬三千點、四萬三千點如果硬要把它丟進來的話 |
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會不會有這樣的可能性?就是說以現在保險業投資在海外的資產大部分都是長期的投資在固定收益特別是長期的債券上面他們很多是要獲取長期穩定的報酬那如果說真的回來剛才陳儒剛才央行副總裁所提到的台灣確實應該是整體的債市的規模可能也差不多這個金額而已那現在也很難容納那進來以後可以 |
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所以的確有這樣的潛在的危險性 |
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再來只是說程度可能沒有像我形容的這麼極端再來我就請教一個問題我們很多保險會與美國的債券為例美國的國債是一個世界上很大的市場那很多的投資標的都會投資美債那美國的尤其是美國國家發行的公債因為最近這個所謂的暴力升息是它舊的那些債長期長債 |
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委員會主席 |
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委員會主席 |
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其實這個數字我們用差不多初估大概因為我們在投資在海外這個比例投資在固收上面應該超過七八成以上那以剛剛那個額度乘一下那其實我們過去在過去20年來利率的水準那實際上我們也面對到剛剛講說現在馬上就可能要逐步降息 |
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那這些保險業購買這些長期債券都是為了持有到期、獲取報酬。其實這個評價,確實會成如委員講的,如果現在很快地做fine sale,就是我們這樣去把它拋售,確實會影響層面非常的大。那個金額其實,雖然我們現在沒有細緻的數字,但是應該是非常大的一個數字。好,那你知道嗎,台灣的這些保險公司,有的是在金控底下,有的是保險公司,他們都是股票上市公司欸。 |
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投資人有沒有估算過多少投資人?上百萬以上的投資人吧?持有股票的所有捐贈啊?我要請你要小心一個事情,你這個如果隨便做 |
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金管會對這樣的一個調整我們是持保留的態度是我們覺得還是不要做這樣的調動會比較符合現行的我們經營的狀況 |
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那瞭解你的立場,請你回座,請財政部莊部長跟我們促參司理事長請莊部長、理事長委員好部長早,市長早,部長 |
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剛剛談了很多,裡面就提到說其實還有很多的資金可以投入在台灣的公共建設那當然,促參是其中的一個方法,不是全部的方法是一個重要的方法那你有沒有歸納一下為什麼鼓勵了這麼多年還是金額比例還是佔這麼小的比例勒? |
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跟委員報告第一個就是案源也就是說我們必須要有更多的一個公共建設的讓保險業資金可以投入的一個案源那第二個就是說過往保險業也就是說我們相關的法規對保險業資金的一些相關投資有些限制但是金管會已經修正相關法令的規定 |
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對於保險業突入公共建設比如說在董建市的一個派的席次上也有所放寬所以這個部分在...這個剛剛報告裡面都有了不用重複了對那案源的部分那是要我們繼續就是說跨部會一起來做努力那就財政部來說我們是鼓勵以及協助各目的事業主管機關對於他所要做的公建盡量是以促參的模式來做那我們財政部就是要去優化有關的法制的環境以及對於履約爭議 |
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可以能夠加速的協調處理,這樣讓投資者有更有信心。我跟你交換意見,我從處理這個政策跟民眾陳情內,我跟你報告,理事長是一個很傑出的人才,他對這個法令的解釋東西觀念是很清楚。他現在問題是在哪裡,我覺得啦,我跟你討教看看你認不認同,最主要是我們台灣整個公務體系還有整個社會,很怕人家賺錢。 |
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所以其實今天講保險業必須要投入這些東西他就必須要有一定的獲利空間簡單講人家做生意人家的資金是有本錢的嘛有成本的嘛那你如果叫人家做這些東西不讓人家有賺錢的空間 |
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那人家為什麼要來做呢? |
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我有別的地方可以賺啊!這K沒錢 把K中 我不一定要中這K我不是說我唯一選擇但是問題是 台灣從上到下 從公務員到整個社會喔! |
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只要商人賺錢 這個就是圖利商人啦!你們這個就是圖利的政府啦!所以你們這個政府就是 要來捉弊啦!所以我們要成立調查委員會 把你們這些人都捉來問啦!你不來的話 我要給你罰錢啦! |
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是不是台灣就是這樣的觀念,所以大家說政府委員會不要去報、不要去報、不要去吸我跟書信那樣我怎麼談,沒有你的關聯,我就挑水就好了嘛如果跟政府之間有什麼樣子的公共建設的往來、出身的往來賺肉錢,那該死了啦檢察官要來查啦,立法委員會要來查啦大家都要來揭秘、都要來打弊案啦還沒有,到底是不是弊案還沒講就先扣帽子嘛就先成立調查委員會嘛 |
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我覺得這是一個很對於畜産非常錯誤的觀念這樣哪裡叫畜産這個就是要防避防止人家投資怎麼有畜産的觀念你說是不是沒錯委員講的確實是但這個部分觀念應該要去做改變第一個就是說應該要合理的一個利潤然後政府來 |
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然後民間來投資才有誘因這是要合理的理論第二個就是說打破所謂的政府是零出資的這樣一個觀念所以我們修法以後有所謂政府購買公共服務這樣的一個新的機制好那理事長你回答一下因為你在促三思這麼久你觀念很正確你是不是說明一下我剛剛講的你是不是也有少有同感啊 |
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報告委員謝謝您的這個剛剛的引導其實的確這是一方面的問題但是以出安市的立場我想我們從兩個部分一個是鼓勵一個是協助那在鼓勵的部分我們現在是鼓勵各機關除了原有的交通建設 |
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或是觀光遊器、商業設施這些可以做促參之外那我們也希望說各部會的這些主管單位能夠包括像我們現在最需要的長照、醫療甚至像社會住宅這方面其實它後面的需求量都很大那也符合我們現在社會發展的趨勢那是不是這些部會可以來往這個方向來思考 |
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接著請賴仕寶、賴委員質詢 |