iVOD / 154395

張啓楷 @ 第11屆第1會期第20次會議

Start Time End Time Text
00:00:32,476 00:00:34,278 今天是國會改革議會第一天總質詢,今天是以身試法。
00:00:55,919 00:01:04,226 我看你好像是嘗試的事其實應該是合適的事啦以心事法你本身就比較擅長協調阿但是就不是以身處罰啦
00:01:06,204 00:01:28,627 不只不要觸法,而且這不是常識的事,應該是來這邊做一個很合適的楷模、示範。事實上很簡單嘛,第一個,不要反質詢嘛。阿弟弟不要當木頭人,該知道的事情不要故意不回答。然後不要說謊話,就是不要做虛偽的陳述。很簡單嘛,對不對?你今天已經經過一整天了。今天一整天怎麼樣?感覺跟以前不一樣嗎?
00:01:29,548 00:01:51,542 到目前為止都不錯到目前為止都不錯不只是以身試著試就是有合適的試法了就可以好來我們從以身試法來開啟來我們來看一下這個看圖說故事好不好來我們來看這個圖我們的機能齁今年欠很多對不對所以這個今年我們去買進口的機能買1.5千萬多少對不對
00:01:55,356 00:02:09,886 那後來當然有出現五千多萬顆這個蛋受賄的這個事情可是這個產銷的方式是對的,因為蛋不夠嘛對不對?進蛋隊嘛對不對?阿今年都必到病阿喔?今年到病太多嘛對不對?阿問問問請問議長阿今年呢這個韋國華再進口蛋進來對嗎?
00:02:14,860 00:02:42,772 當然要很有計劃的去生產而且要做調節的工作那國外進口的蛋他如果是慣例我們可能把它做另外一個使用但是不要影響市場上的價格跟民生的需求政府的政見就是產銷要平衡嘛對不對那今年太少了要加東西所以過關一萬對不對那今年這裡太多了應該減法嘛所以我們剛剛講的答案就是不會從國外再進來了可是最近都嚇爆中央市長會做一個動作喔
00:02:43,646 00:03:05,701 他把去年的進口蛋當初做成液蛋的還有柔軟的、茶葉蛋的包括超時的巴西蛋這個量我算過不是一千萬顆啦兩千兩百多萬顆放到市面上面去這個做法對嗎?已經太多了。以身試法的院長先回答
00:03:09,602 00:03:35,651 我想農業部跟單商一定有相當的計劃跟用途這樣做,這個如果沒有影響到市場價格跟整個民生的穩定,所以要進一步的來評估,這不是單從一個數字上來考慮的。一定有影響,上禮拜產地一斤是27.5元,這禮拜落兩塊下去,而且已經快接近有史以來最低了,
00:03:36,550 00:03:49,495 最低了喔!他當然是有衝擊啊!當然是有衝擊啊!沒有沒有,我做一個比較理性的這個呼籲好不好?剛才陳素玥嘛,民進黨的立委也在呼籲啊!我們現在趕快再幫我們的鄧榮解決問題好不好?我們來想幾個方法。第一個,
00:03:57,715 00:04:19,494 我昨天執行你完之後你現在不會再賣了先停下來我們先把它暫停因為他現在是公告公告的部分我們先把它停下來我從2月份開始追雞蛋了結果最近幾幾年各位你們從5月17號開始倒這個蛋出去很多雞籠是很抗議的因為很多雞籠也是雞裡面進動的
00:04:21,548 00:04:28,686 先停下來,先停下來,你這個有點像那個落井下石,恭喜你,他已經但就賣不出去,其實整整天要報仇是有報的。
00:04:29,588 00:04:52,268 那個蛋已經多到有些那個,因為買飼料的錢還不夠啊,有些是拿去餵豬,因為要減少那個進到市面上那個蛋,那個數量嘛。結果你現在這邊還火上加油,一直氣啊,那句我們台灣話就這樣,生雞兩個沒生雞三個有,這個很不好啦。人民會這個政府應該多,我覺得部長平常評價也不錯,可是這個事情要趕快踩煞車,另外我請你們答應一件事情。
00:04:53,390 00:05:03,844 我現在發現不是只有這兩千塊,兩千兩百萬塊嘛對不對?後期要再久年賣,要再還沒出來的加工蛋,做成液蛋的,茶葉蛋、滷蛋的,要再四千塊而已對不對?
00:05:04,974 00:05:06,855 我們要求以民生穩定跟價格穩定來照顧大家這個當作唯一的標準
00:05:35,114 00:06:04,267 今天很清清楚楚跟我們的全國民眾講,不會賣了,這是第一點。第二個,四千多萬顆,原則上也不會賣了,除非,除非到時候蛋不夠,好不好?好,那我們現在更進一步來看怎麼來幫這些蛋齁。目前就是一直在崩跌嘛,剛才陳師傅在講的。我們做一些事情啊,第一點可以嗎?透過國金桌桌有雞蛋來加菜,這是不是一個方針?以前香蕉太多就買香蕉啊,幫國金來加菜啊,一定我先跟你講齁,這誰的建議你知道嗎?
00:06:05,470 00:06:13,599 這是民進黨的種植民建業啦!我覺得不分黨派只要是幫人民解決問題的立委都是好立委啦!可以考慮一下這個事嗎?
00:06:15,877 00:06:38,599 這個絕對是有助於穩定...你沒聽我說,我們現在的雞蛋每一天多出32萬顆啦。國軍如果有幫忙,這是一個好不好,可以想一下。已經在執行了,那我們也可以做,現在我每天都吃兩顆蛋。好不好,大概一個禮拜內做這個決定好不好。我們已經有詢問給國軍還有一些相關的團戰業者。你有跟他聯絡了是不是?對,對。好,加油好不好,一個禮拜內看到答案,好不好。
00:06:40,865 00:06:53,156 你剛才講了,你現在雞蛋就給那些補助關稅嘛,看能不能,因為現在吃了,我們講實在的,現在是很貴的啦,他已經比那個雞蛋價格更高了,所以我覺得你要考慮一下,去做一部分的補貼,可以嗎?
00:06:54,754 00:07:23,503 我們現在分兩個部分一個部分就是因為進口飼料我們的營業稅已經把它減免到9月底所以我們希望說飼料我們跟飼料公會在協商希望說他能夠把這些降稅有沒有免那個營業稅的部分能夠回饋給我們的我們個生產端的一個基農這個部分我們會先去處理所以你一個禮拜有沒有你一個禮拜內把你的評估報告你怎麼做我們已經隨時在跟他們溝通了還有另外一個事情就是你長大以外這台手機那台手機有沒有
00:07:24,431 00:07:48,505 九年能太多買到太多對不對?你的方法是把它打成液彈嘛,因為液彈打完液彈之後可以保存一年。我特別問你啊,你九年就知道能進口太多你就做液彈啊。啊現在我們台灣我們自己的本土能,太多了你想都沒想到說稍後去收購一些進來。收購進來啊,你一樣去做液彈啊,跟九年一樣,九年太多就做液彈嘛。今年你去買以後,
00:07:49,963 00:08:09,140 做成液彈有兩個好處,第一你買了以後市面上的雞蛋價格就上來了嘛。我跟你保證明天雞蛋的價格就上來了。而且很重要的,因為你做成液彈你可以用一年對不對。你每年是一年如果這麼有需要,就所謂的產銷平衡喔,你隨時當可以出去啊。
00:08:11,638 00:08:30,865 我先跟委員報告,就是到市場裡面去把彈收進來以後變成一個滾動倉儲的一個部分,那個時間也要掌握得好。因為你的時間如果先做的時候,我們產業界的這些彈籠反正有人收嘛,他就不會去淘汰老母雞,他就每天下彈給你收。所以這個時間點...
00:08:35,388 00:08:48,482 市長是答應說要評估這個事情對不對?對,我說時間點,那個時間點要搭配著我們的獎勵老母雞的淘汰的部分的適當的時間點去動手,而不是明天就去動手。所以這個事情你會做?對,那個時間點要掌握得住。
00:08:54,528 00:09:08,334 沒有,這個我想我們在操作這個的時候,我們沒有辦法做預告。預告的部分,所有的彈籠這邊齁,他就,老母雞就不淘汰了。所以我覺得時間點...那以前的雞蛋其實有燒去新加坡、燒去香港,甚至連美國都燒了。現在雞蛋外剩這麼多?
00:09:14,817 00:09:32,960 農業部趕快去幫忙外銷有沒有可能?對,我們這個方面也在努力啦,然後那個有關於叫市長裡面去收的那個滾動倉儲的部分,我們會試時間點會進場。來,博定,我再問你一件事,你說你兩千萬賣出來,我剛跟你講,你現在不是只有這兩千多萬顆對不對,後續還有四千多萬顆不要再賣了,可能還出現一個問題齁,我來跟你討論一下,你那個蛋啊,
00:09:42,765 00:10:06,272 是去年包括巴西超市巴西蛋嘛對不對我看你那個公告中央續產會裡面有這個公告你看右上角一定你看這個右上角他這個雞蛋啊現在月五月十七開始喔飆售我等一下講啊那有結論啦嘛齁這個時間點已經太多在飆售已經是不對了可是另外一個大問題他賣雞蛋的時間要賣到什麼時候今年12月27號滷蛋賣到什麼時候明年六月二十四
00:10:12,915 00:10:39,794 你去年,保定來來我保定來我保定來,我先跟你講,我先跟你講,你先注意右上角,好來,我給你看下一張。你今年超市會給兩筒票一百,三,今年引起那麼多爭端的進口彈,巴西彈最後進來的有效期限就是到尾,對不對?所以最多最多,這個一彈人放一年喔,他再怎麼撐怎麼撐,撐到今年的9月27號應該要到期了,對不對?
00:10:41,869 00:11:01,830 你現在的彈,你看下面我寫的,你這個公告上面寫的,冷凍前彈的液跟爐彈是什麼?巴西彈、土耳其、泰國、澳洲、美國。你拿過去的能到市面上去賣嗎?我想這個部分可能是委員的誤會。第一個部分就是我們做加工的時候會根據
00:11:03,550 00:11:04,210 對阿,阿你過期要過期的結論
00:11:29,343 00:11:30,084 但你想怎樣保存老古?
00:11:38,988 00:11:59,285 他要跟他的那個那個製造的包括你液氮或是氮粉啊那個我可能超過10年這個是自己專家跟這個專家跟全世界最多標示的10年你要變成化石液液氮是不是沒有這個部分到底可以保存多久會跟他的製程有關但是詳細的我可能現在沒辦法回答你我回去會去查OKOK好
00:12:00,706 00:12:22,701 因為現在所有的專家都講說最多一年了,我也是專家所以我尊重你,你回去查如果有超過一年。我可以保證我們絕對釋出的時候絕對不會超過效期,那如果說室內的蛋如果是夠的話我絕對也不會釋出,我一定會讓它報廢,我寧願報廢也不會釋出,去影響到我們市場的一個蛋價。
00:12:24,802 00:12:42,837 我會請部長很嚴肅的去看這件事情,這個一定站在民眾安全、食品安全的這個條件上面,才做相關的加工跟釋出。如果違背了這個原則,我們寧願讓他就銷毀掉。好,那個部長,你明天下班前,今天拜我齁。
00:12:43,717 00:13:09,810 你下禮拜告訴我,這個事情很緊急,對不對?你總不能賣那個過期的蛋吃到肚子,這是健康的問題,好不好?你下禮拜拜告訴我,你到底有...其實我的質疑是非常清楚,第一台北的專家都說,蛋液只能放一年,因為你專家我尊重你,他回去問,第二,你續產會的公告清清楚楚講你現在賣的是什麼東西?包括...
00:13:11,345 00:13:38,052 當時的巴西彈。巴西彈我告訴你,到九月就一直停了。好不好?你是打在一起的嘛。OK,你查到情緒了嗎?好不好?不要賣到過期的。好不好?好來,我們繼續就來看超市的問題。剛才說到那一階段,就是因為你超市那時候買太多,銷毀完你又有液彈的問題才引申出來。超市到目前為止,我已經從2月份開始好幾次質詢你也所知了嘛。這個案子很有可能就是我們國會,國會調查的第一個案子。
00:13:39,365 00:14:03,910 國會調查的第一個案子目前還有五個大問題目前沒有合約對不對沒有時機就是沒有以前沒有經驗了第三我要證明你到現在沒有給我後面那兩個可能更嚴重這個事情我們去日本前年去買雞蛋的時候日本那時候是E區喔所以一直跟你講說你從日本什麼地方來你到現在還沒給我我要你檢驗證明你聽我說來來來我先問你一個事情來我們看下一張來你看這張圖來
00:14:10,250 00:14:11,850 你2023年都要召開會議。你是哪?
00:14:39,574 00:15:00,574 市長你昨年同樣是超市,是怎樣?今年就不用開?這不是黑箱,什麼才是黑箱?我再問一次,我問一次。市長我先把問題問清楚。你去年同樣是超市,同一個超市。今年為超市去巴西買農的時候,你自己開了公開召集的會議,召商。你還訂了
00:15:02,054 00:15:29,590 四個條件符合財政超知金買單,對不對?雖然超知出了很多問題,現在很多人去告。現在北檢裡面還告了陳吉仲,還告了中央續產會的前書委。可是你看那時候你還做了這個事情,你現在往前推,前年你再一次買兩個,沒有會議。所以當然也沒有條件。現在我問你,你說還沒有合約,是不是黑箱什麼是黑箱?回落落啊。所以到目前為止為止我沒有看到他該有的東西啊。
00:15:30,473 00:15:46,120 可以給我1分鐘嗎?我跟委員說明,112年,我們要講清楚112年的時候,超市第一個有合約,那合約是符合這個條件,那當初會用合約的方式是因為那時候全球的一個疫情
00:15:46,820 00:15:46,840 韓國瑜
00:16:05,774 00:16:05,794 ﹚張啓楷
00:16:24,776 00:16:27,737 現在人民的疑問為什麼會講說有沒有納匯人民納稅錢有沒有關上過節嗎?這間超市不知道辦
00:16:53,194 00:17:02,641 前年的9月5日成立誕生的日期,隔了不到1、2個月,你就給他一個大訂單,中央市長會就給他一個大訂單,
00:17:05,669 00:17:27,057 這裡面已經充滿了疑問你又沒有合約你剛講說用買斷這裡面都有很多事情要查要再追啦這就是為什麼要成立調查聽證委員會要去查第一個案子這是第一點聽我講那我也跟你那你有個證明方式嘛你就說李祖古你以後他以前進國都巴西蛋啊進國都日本蛋啊問題是那時候他也沒有經驗嗎你為什麼要找他這麼小的一個公司50億欸50萬資本額的公司老闆出1000塊錢
00:17:33,647 00:18:02,134 馬上成立後一兩個月,叫你中央市長會,七百千億的這個蛋的這個生意。然後我跟你要,他的,為什麼你要找他?他沒有經驗,查出來沒有經驗,對不對?沒有像去年時候有經驗嘛,前年沒有嘛。更離譜的,我告訴你,你告訴我一部分那邊有人推薦,我跟你要證明,你到現在也沒有給我啊。應該有吧。至少一個推薦書吧。來,保證我再問你,比較嚴重的其實是要在後面,來來來。我從6月13日去你所知啊,我剛才講過,為了人民的健康啊。
00:18:03,254 00:18:10,301 這是站在人民的立場。那時候日本爆發了禽流感。我問你很簡單,既然是禽流感爆發的地區,日本兩個地方來的蛋啊,一定要檢疫報告嘛。
00:18:25,049 00:18:53,888 你為什麼到現在不給我我跟委員說明齁這個東西其實委員在說明的時候我回去就問了而且查了也看到了就是說他在日本進口的時候他是一個非疫生產區因為他是用輔導縣市本身去做疫區的控管所以我也確認說那時候所進口的蛋並不是從非疫區來的那防檢局在這個部分是有絕對的把關那至於說沒有提供委員我回去會去查
00:18:54,648 00:19:02,136 因為這個資訊是非常明確的。我在這邊可以確認。對,所以你要給他們很明確的名字。對,一定會跟你...對,我看過了。因為日本那個時候發生了什麼...他們叫做縣道嘛,那個縣道裡面發生了疫情。他有檢疫的報告嘛。對,所以這個部分我想我們一定...
00:19:12,087 00:19:26,702 還有一個我要跟委員說明就是說我在111年的時候我不可能去預測說112年會有那麼大的缺氮然後會去圖利超市先讓他做業績然後112年再去讓他去賺這個錢因為我們在112年絕對不可能預測112會有這麼大的缺氮這個我想我必須要澄清的
00:19:33,018 00:19:33,198 為什麼會出現這麼多問題?
00:20:03,697 00:20:21,432 他到4月份就到齊了對不對?他超市是到外去買的嘛對不對?我去調資料,你背後的資料到底是誰去買的?你跟我講只有兩家去買對不對?一個量財一個超市,啊背後這杯芥朗你看清楚我看得非常清楚 對不對?芥朗什麼人買?
00:20:23,366 00:20:35,783 我跟委員說明我們在新聞稿也提到了就是說在整個從4月以後的一些進口有一部分是量財它進來的然後由超市去賣的由超市提款對續產會來講
00:20:38,046 00:20:39,167 所以你現在是沒有解釋那到底9月是誰進來還是沒有?
00:21:06,405 00:21:08,445 三、四月以後的不管是超市或量貸都是買斷的,都是用買斷的方式。
00:21:35,509 00:22:03,250 所以是量財去買斷?對,我們沒有,序長會去買斷的部分,不是量財買斷。是誰買?是序長會買啊。是跟誰買?就是只要有人...你買要多少不是兩斤,一斤量財,一斤超市啊。對,就是量財,就是量財,我們跟量財買。跟量財買,啊你為什麼之前說他4月就到期啊,他要有多少?沒有,這個就是說,他是3月跟4月有合約,4月以後...部長這個我們再好好查,另外一個更嚴重的,我告訴你,你看一下那個圖裡面,更嚴重的。
00:22:04,571 00:22:31,485 超市去買雞蛋阿在前年的10月份的時候日本那時候爆發了10月份的時候爆發了禽流感結果你看那個圖院長你順便看一下這個有沒有多嚴重日本發生禽流感的時候他扑殺了很多雞所以他的雞蛋是應該是變少然後雞蛋價格就飆漲嘛對不對結果我們出現兩個非常不合理的你看我們在前年的10月份的時候超市去買雞蛋
00:22:33,783 00:22:39,250 一飛沖天買這麼多,你看以前只有買214、153、172,一到一跳到240、604、543而且第二個你看右邊的價格也是很奇怪,價格已經飆升了結果超市去買一百多兩下就收
00:22:51,394 00:22:51,974 我這個必須要澄清
00:23:11,940 00:23:40,449 沒有 這個部分本身就是說他這邊提到的我們8月份買的時候還是在飛魚區這個是我一定會請房檢局提供這個相關的一個檢疫證明他的出口的檢疫證明可以證實那第二個部分就是後續的這些超市去買的比較便宜那是他跟日本產地的關係那相對的就是說你有預約生產跟沒有預約生產用現貨的部分他本身是不一樣的一個價格那這個部分我們還是尊重
00:23:41,129 00:24:00,782 就是貿易商自己的私人行為我一定看起來還是很多疑點第一個我要的資料你要答應給我的要趕快這個應該是很有可能就是國會調查委員的第一個案子到時候我們再委員會調查我們相關的資料其實檢調單位已經在查了我講這前朝疫情的事情陳吉仲的事情111年的部分也在做檢調調查我接下來要問那個賣料的事情你請回來經濟部因為我先問你一件事收集
00:24:10,956 00:24:36,239 有很多團體17個團體北中南喔串聯去行政院門口陳情抗議阿說那個賣了電廠怎麼可以再研議阿因為他跟台電簽了這個約沒辦法一直停下嘛他們要求兩個東西第一個什麼原約的什麼訂了新的這個契約或者是延長的他們要求黑箱的合約要公開第二更重要的
00:24:38,325 00:24:53,560 人民、政府、台電這個一頓夜裡面清清楚楚,到了5月30日就要停啊。而且已經燒了25年的煤炭了。政府的責任、政府的國策就是減碳嘛,對不對?結果你這還讓他燒,他們就很生氣啊。他們有陳情書啊,你有接到嗎?
00:24:54,482 00:25:22,571 我知道委員所提的這個事情這重點來看就是他期間已到合約期間但是合約的發電量因為配合當地縣政府生煤減碳的這個要求降低了發電量所以他合約的發電量還沒到所以跟經濟部跟台電有這樣的協調所以議長合約你看到我今天看不一樣你看到企業我看到人民對那些人民來講他們不是只有婚姻而已我帶自己婚姻、家庭、台南、到高雄
00:25:23,527 00:25:37,297 我們北州、彰化、南投跟台中,他們都認為賣了那個,你知道賣了那個電廠是台灣第幾大污染源嗎?所以經濟部跟他們進行再協商之後?一定我先問你一下,你知道台灣最大污染源是哪裡?全台灣最大的污染源。
00:25:46,481 00:26:10,220 臺中火力發電廠,這個大家都知道,所以盡量再用天然氣來取代他。第二個看一下,第二個就是賣料。結果這麼大的一個污染源,不是只有雲林人,嘉義人、台南人、中華人、台中人,人數15年,他看到那個合約上面寫的清清楚楚,5月31號就是要停啊。
00:26:11,633 00:26:14,494 今天我們要做一個很好示範經濟部台電有跟電廠來做協調如何進行未來選擇一個最好的方式
00:26:41,738 00:27:10,831 發言委員因為當時25年簽這個約喔當時就是兩個條件一個是發電量一個是期間要滿足他投資的成本那現在我們跟財經公司同心談判協商修約到明年年底不再續約即使發電量沒發完也不再續了這個是文法阿就已經忍受了25年然後明明跟你的國策又國家政策又不一樣然後對人民的健康又有傷害
00:27:11,619 00:27:11,743 已定
00:27:13,615 00:27:41,522 你為什麼不能停?而且你一直在講喔你電是有夠的對不對?你電都夠了你為什麼要讓麥寮電廠全團電汙染呢?積極傷害我們人民呢?在整個發電的系統發電量當中這個原來的這個電廠的發電量都算在現在的供需當中啦。你是說如果站麥寮你電就沒夠?我們會比較安全穩定的供電。你不能夠這樣你不是一直講電有夠啦你一直講電有夠啦那你現在...等一下等一下這個很重要一定一定
00:27:42,401 00:27:57,687 你一直強調電是過的,你現在剛才回答的意思就是要不要繼續燒煤,電才過?我們是整體的規劃,台電的整個發電系統它的評估它的量是這樣在評估整個規劃。這個叫以用廢氣發電嗎?不是不是,這樣講不好。一定要說你電有夠嗎?這是一個嘛,第二,減碳不要再燒煤是你的政策啊。
00:28:07,258 00:28:34,998 你們政府的政策阿結果你現在繼續燒阿我要兩個東西好不好第一個陳情的團體跟民眾很清楚要合約嘛對不對而且裡面有一個很嚴重的問題我要先跟你講一下你要研議那要引領縣政府要有燃煤的許可證對不對到目前為止都沒有給喔婚姻管境戶到現在還沒給你這個燃煤的許可證書
00:28:37,298 00:28:56,989 你為什麼今天簽一個簽一個可能合法的約?報告委員這第一個喔政府跟這台電公司在經濟部立場當時25年簽的約我們要尊重喔那當時的約並沒有明確的講說以期間為主或是以發電量為主所以我們現在的的比較比較這個經濟重瓦就是你現在一直罩在那個罩在那個發電量我告訴你
00:29:03,308 00:29:27,346 我已經去查過了,包括你們的同仁都給我,台電都給我嘛,裡面沒有說要保證說要發多少的電量,這是低劣。我再講一次喔,目前我掌握的資料沒有這個事情。第一個好,更嚴重的對我剛才講,人民的健康嘛,而且人民看到的就清楚,你的合約裡面一個重點是到今年的5月30日嘛,那為什麼不停下來,好沒關係,來來來,好來,我們一樣嘛齁,我們都尊重專業啦,把合約拿出來。
00:29:32,250 00:29:58,172 報告委員 把合約拿出來我們給大家看嘛好不好 看裡面有沒有剛講的有沒有剛講的這個容量要增加這個事情好不好 報告委員 啊第二個還要嚴重的還要嚴重的其實我剛才說的 婚姻管政府如果沒有允許你你怎麼去簽一個可能沒辦法落實的合約這是個違法的合約啊 其實第三方更重要啦 硬定 人在公文好修行你若認為麥寮電廠這個全台灣第二大的
00:30:00,404 00:30:01,504 你堅持河山廠是要廢的嗎?你有看到嗎?
00:30:27,520 00:30:49,691 你現在河山廠附近的四個鄉鎮都支持要研議結果你看人家支持要嘛然後你偏偏不給嘛對不對阿賣寮人家不要嘛你偏偏要給人家你是跟人民會不會是一點都是對著河山廠是依照河管法的規定阿這個是民間的契約阿我們兩個我還是願意說我們站在那裡好好地來考慮
00:31:18,866 00:31:19,206 好,謝謝好
00:31:37,486 00:31:43,911 謝謝張委員。謝謝卓院長。報告院會休息五分鐘,休息之後我們繼續進行質詢。