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吳沛憶 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第17次全體委員會議

Index Text
0 吳委員沛憶:(11時50分)好,謝謝主席,請教育部部長。
1 主席:好,請部長。
2 鄭部長英耀:委員好。
3 吳委員沛憶:部長好。今天我們討論學生輔導法的修法,這部法案大家都很關心,我們也和教育部有過多次討論。今天教育部有正式說到,未來修法有五大方向,包括增加人力、三級輔導的整合,還有地方輔諮中心要專業化,要維護兒少權益,還有提供各級輔導老師在職進修。其中一個很重要的部分就是人力,因為過去本席在市議會,我們就曾多次和臺北市政府社會局、教育局討論青少年的心理健康。
4 但是我們知道,想要給予學生支持,專業的輔導人力是最重要的,可是從基層現場就發現,專業輔導人力真的不足。現在的問題是,我們除了增加人力以外,還要加強和民間的心輔資源連結。本席先問一個問題,因為現行的學輔法規定,國民教育是55班設1名專任的輔導人力,對不對?但是今天教育部也有提到少子化,再加上學校又減班,所以55班以上的學校,其實是越來越少,按照你們現在的統計,以高中校別來說,525所學校裡面,現在有55班的學校有幾所?
5 彭署長富源:因為比較臨時,我們中午給您數據,我們有一張完整的表。
6 吳委員沛憶:其實教育部的同仁有提供我們數字。以高中生來說,達到55班的只有85校,比例其實不到兩成,這份資料是教育部提供給本席的。之所以舉這個例子,主要是我們的法規真的需要修改了,如果以過去的標準,實際上我們能夠增加的輔導人力是有限的,對於需求來說。所以在我們的提案裡面,也把大學要設專業輔導人力的門檻從每1,200人設1位,下修到每900人設1位,就是希望充實校園裡面的專輔人力。
7 前陣子有新店高中的學生來訪問本席,就是關於我們正在試辦的高中生心理假,也就是身心調適假。這個制度3月就開始上路了,在高中及試辦的學校裡面,我們有沒有掌握數據?從3月到現在,已經開始在請心理假,就是身心調適假的學生,或是請假的次數,有沒有一個粗略的數字?
8 彭署長富源:6月28日我們會做一個調查,那天也會會商這42校,這幾天我們會填寫一個調查表,其中相關的數據,包含剛才委員提到的,大概平均有多少學生運用?以及運用的問題可能會是哪些?包含家長有沒有建議等等。
9 吳委員沛憶:我們現行的身心假對高中生很重要,其實過去就有這樣的需求,但是沒有這個假別,而且學生請假還是需要家長同意。所以在實務上,除了家長是否認同身心假,這是一個問題,再來是同儕之間,其實學生會有點擔心,他有這個需要,但是倘若請了這個假,同學會不會用異樣的眼光看待?會不會覺得我怎麼了?
10 所以我們一直在說,還是要搭配教育的推廣。身心健康是當代社會大家都要擁有的,這已經是基本常識,所以身心假、心理假不能讓它被污名和標籤化,這部分希望教育部要去了解。這個假別上路了,有這樣實際需求的學生,勇敢地用這個假別提出請假,並且獲得家長同意的,這當中有沒有落差?
11 彭署長富源:是的。
12 吳委員沛憶:我們有沒有相關的輔導措施、輔導的配套人力可以加入?讓學生知道當他需要求助的時候,現在教育部、政府有提供身心調適假,我們也要和家長、老師好好的推廣、溝通。接下來本席要問的是學輔法第五條,我們也有學生輔導諮詢會,目前的法定成員包含哪些?部長。
13 鄭部長英耀:這裡面除了由主管機關的首長擔任,其他委員大概包含精神科醫師,還有一些學校的輔導主任、老師代表、家長。
14 吳委員沛憶:是。目前法定成員有沒有學生代表?
15 鄭部長英耀:目前沒有學生代表,我們這一次有把學生代表、利害關係人納進來。
16 吳委員沛憶:這個部分我們給予肯定,而且本席覺得非常重要,因為這是和學生相關的事務,我們現在都強調學生有自主性,要讓學生一起參與討論,所以這次會放入修法版本當中?
17 鄭部長英耀:是的。
18 吳委員沛憶:好,謝謝,部長請回,接下來本席要請體育署。
19 主席:好,請體育署。
20 鄭署長世忠:委員好。
21 吳委員沛憶:署長好。因為今天我們討論學生輔導,關心的是心理輔導、心理的支持,現在我們準備要前進奧運,像霹靂舞選手孫振也拿到奧運的門票。之前教委會非常關心的,就是上一次奧運代表團沒有讓運動心理師隨行,本席現在請問署長,今年的奧運有沒有準備好,要派運動心理師隨團?
22 鄭署長世忠:我們這次在運動心理的專業人員方面,運動心理諮商老師有9位,心理諮商師有1位。
23 吳委員沛憶:這次的團隊當中已經有準備?
24 鄭署長世忠:是的。
25 吳委員沛憶:太好了!這個非常重要。去年在教委會,委員們也在關心啦!因為運動心理師不能只有比賽、培訓期間才請他們進駐幫忙,我們需要制度化,正式編制常態性的運動心理師。因為這個準備過程是非常長的,所以當時最後的建議是納入運科中心。本席想請問運科中心有沒有聘請正式的運動心理師?
26 鄭署長世忠:關於運動心理諮商老師,運科中心有編制,但是這分兩個層面,第一個,如果是諮商心理師,因為他的市場薪資要求比較高,所以國訓和運科中心針對薪資的部分正在做調整,這樣才能夠聘得到,目前是用兼職的方式。目前運動心理諮商老師是有編制,也有正式聘請人員。
27 吳委員沛憶:我們主要關注的是,這些專業人員協助我們支持選手,我們不能每次要培訓、比賽了,才請人家來幫忙,等比賽、培訓任務結束了,就請你先回家休息,休息了幾個月,下次有需要的時候就馬上徵召你,你又要來幫忙,我們還是要讓他們有穩定的環境,才能夠讓選手有更充足的心理方面支持。
28 鄭署長世忠:這就是為什麼我上任之後就一直在推動,希望他們薪資的部分能夠做調整,因為符合市場需求才聘得到人,這是目前存在,也正在積極解決的問題。目前我們放寬的是,選手參加奧運,他用的可能是中心的諮商老師,也有可能是用外面的諮商老師,我們都一起帶去奧運。
29 吳委員沛憶:好。我們選手培訓的心理支持非常重要,希望體育署繼續努力,謝謝。
30 鄭署長世忠:是,謝謝委員。
31 主席:好,謝謝。請陳亭妃委員發言,都是4分鐘,謝謝。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-22-17
speakers ["柯志恩","陳秀寳","洪孟楷","陳培瑜","張雅琳","羅智強","陳菁徽","葛如鈞","范雲","萬美玲","羅廷瑋","林宜瑾","郭昱晴","吳沛憶","陳亭妃","葉元之","楊瓊瓔","邱志偉","吳宗憲","徐欣瑩","林憶君","王育敏","吳春城","林月琴"]
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meetingDate ["2024-06-26"]
gazette_id 1136601
agenda_lcidc_ids ["1136601_00012"]
meet_name 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第17次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員范雲等17人擬具「學生輔導法部分條文修正草案」案;二、審查委員林宜瑾等22人 擬具「學生輔導法部分條文修正草案」案;三、審查委員張雅琳等19人擬具「學生輔導法部分條 文修正草案」案;四、審查委員李柏毅等 18 人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」案; 五、審查委員黃秀芳等18人擬具「學生輔導法部分條文修正草案」案;六、審查委員許智傑等25 人擬具「學生輔導法第四條及第七條條文修正草案」案;七、審查委員許智傑等26人擬具「學生 輔導法第十一條條文修正草案」案;八、審查委員柯志恩等18人擬具「學生輔導法部分條文修正 草案」案;九、審查委員陳培瑜等18人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」案;十、審查 委員陳培瑜等18人擬具「學生輔導法部分條文修正草案」案;十一、審查委員洪孟楷等22人擬具 「學生輔導法第十一條條文修正草案」案;十二、審查委員陳秀寳等20人擬具「學生輔導法部分 條文修正草案」案;十三、審查委員郭昱晴等 19 人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」 案;十四、審查委員葛如鈞等16人擬具「學生輔導法部分條文修正草案」案;十五、審查委員郭 國文等 19 人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」案;十六、審查委員郭國文等 19 人擬具 「學生輔導法部分條文修正草案」案;十七、審查台灣民眾黨黨團擬具「學生輔導法第十一條條 文修正草案」案;十八、審查委員吳沛憶等16人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」案; 十九、審查委員王育敏等20人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」案;二十、審查委員萬 美玲等19人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」案;二十一、審查委員羅智強等16人擬具 「學生輔導法部分條文修正草案」案;二十二、審查委員陳亭妃等19人擬具「學生輔導法第五條 及第七條條文修正草案」案;二十三、審查委員馬文君等24人擬具「學生輔導法第五條條文修正 草案」案;二十四、審查委員陳菁徽等20人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」案;二十 五、審查委員莊瑞雄等16人擬具「學生輔導法第十一條條文修正草案」案;二十六、審查委員林 月琴等19人擬具「學生輔導法部分條文修正草案」案(僅進行詢答)
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