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魯委員明哲：（11時13分）謝謝主席。有請交通部林次長。 |
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主席：請林次長。 |
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林次長國顯：魯委員早。 |
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魯委員明哲：次長，先講一下臺鐵新自強號的事件，你們那個鏡頭，現在影片出來了，我只想請教一下，你們都是裝這種沒有智能的嗎？就是看，然後你們說這是事後發生災難、調影片。今天臺鐵有來，我拜託你們不要這樣搞好不好？因為你們荒郊野外要拉路線，如果你是走實體的話，要花多少錢拉一個鏡頭到那裡去？然後你們說一堆人要等有人監看，沒有人會看啦！怎麼會有人隨時每一秒都在看？你們現在告警系統也是AI技術嘛！幾秒、幾秒比對，有什麼變化的時候就自動響鈴這種嘛！如果你們繼續裝這種完全要靠人工事後檢查的話，我覺得真的是浪費預算，我就給你建議啦！ |
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林次長國顯：委員講得非常有道理，因為我們路線非常長，很多地方應該是用影像比對來反映它是不是有…… |
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魯委員明哲：真的啦！因為我看你們照得這麼清晰，然後時間慢慢堆疊，軌道都不見了，這是一個很好的AI，而且現在我覺得不用花多少錢，這種軟體都非常多，我希望這種無功能的、不是智慧化的鏡頭，我建議你們先把這個東西加智慧化，好不好？我這樣先跟你建議。 |
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林次長國顯：委員，臺鐵也會朝這個方向。 |
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魯委員明哲：好，接下來我們要談一下海運的部分。次長，我相信你應該有看到6月8日海基會鄭董事長的新聞，因為過去海基會基本上是隱形人，但自從我們副院長做海基會董事長之後，我感覺畫面比陸委會還多，他是不是某種程度也釋放了陸委會的一些訊息或者方向呢？所以在6月8日我們特別看到了，除了制式的一些說法，像增加兩岸交流、瞭解、開放觀光交流是兩岸的試金石外，最重要的是他提到了一句話，他說，因為海運客運的部分，從109年之後就沒有開放了，現在是不是朝向開放包船的這種方式來進行？你有沒有看到這一則新聞，或者你們怎麼解讀？ |
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林次長國顯：報告委員，有。目前兩岸小三通的部分已經有通，原來是18班到金門，現在每天已經有8班，來回是16班。第二個是您提到可能比較屬於大三通的議題，大三通的議題目前是可以專案申請來處理，目前是專案申請。 |
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魯委員明哲：現在有準備要包船嗎？朝董事長說的這個方向。 |
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林次長國顯：政府部門方面，我們跟陸委會還有相關單位會討論以後再處理，目前還沒有到這個階段，現在就是可以先用專案包船…… |
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魯委員明哲：這個部分是我們看到鄭董事長的一個訊息。第二個，因為陸委會是負責兩岸政策，你想開放，他如果政策不允許，你也沒辦法開放。所以我剛剛講說，海基會是不是某種程度在政策面釋放了未來一個方向，我覺得你們要細部再去做一個推敲、詢問，再開會，我覺得這個部分很重要。另外一個，交通部負責需求面，來評估到底有沒有需求，以及技術面，甚至執行面，這是你們負責的。所以當政策面一開放的時候，哇！需求面、執行面，包括我們港口航班到底有沒有要跑、到底港口的位置在哪裡，我覺得這個部分你們要先期準備，尤其在海基會董事長有釋放出這樣一個訊息，我覺得這個部分你們要先去整備、盤點，航港局有在做嗎？ |
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林次長國顯：報告委員，這個我們有在做，這個議題，就是您剛才提的供需要先處理，目前小三通的部分，現在一天8班來回，平日大概六成多，假日稍微高一點，一天大概有兩千多人藉由小三通往來。第二個就是空運的…… |
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魯委員明哲：我講的主要是大三通，你們要不要準備啦？ |
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林次長國顯：我們有在準備討論。 |
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魯委員明哲：過去在疫情之前是兩岸各三個主要的港口，我們是基隆、臺北、臺中。未來港口的選定，我講未來喔！政策一走的時候，要選擇哪些港口？再來經營者的意願，因為從109年2月10日就完全停了，這些船還跑不跑？它是不是已經移到其他行業了，可能去跑Uber，他不做了，這個部分我覺得除了你們自己的技術、執行，你們要去盤點。 |
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林次長國顯：有。 |
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魯委員明哲：過去的業者有沒有可能在我們政策一開放的時候，在兩岸航運客運的部分能不能去做一個接上？這個部分是真的要去做、真的要去瞭解喔！ |
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林次長國顯：委員講得是重點，第一個，經過了快四年，中間有些航商，譬如說麗娜輪就已經離開，但是萬一未來開放，船東還是有意願，所以這個部分我們會先盤點兩邊的運力。第二個，供需的部分，需求也要考量，考量完以後，配合政策會一起處理。 |
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魯委員明哲：因為我知道已經有一些過去的業者希望除了貨運之外，還能夠做客運，但我們航港局有幫忙，不管去申請或是去評估需求，可能陸委會政策面還沒有決定，這也不是你們的問題，但是過去講說兩岸之間旅客的交流，尤其疫情的時候是歸零了嘛！客運本身已經沒有需求了，所以當時停了，那當需求來的時候，你們要隨著需求逐步調整，對不對？航港局葉局長來講幾句話吧！ |
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葉局長協隆：報告委員，就如同剛剛次長回應的，在技術面的部分，不管是CIQS的配合或是相關的航線申請等等，我想我們都會預做準備，當政策上有所決定的時候，我們都會協助業者儘快來恢復航班。 |
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魯委員明哲：好，現在小三通政策已經決定開放了，從112年1月份的春節就已經陸續開放，到現在113年，已經開放一年多了嘛！那個政策沒有阻擋你，兩邊在跑的過程中，對於專業的需求，我就覺得奇怪，再回去小三通，那現在政策不擋你了，人家金門縣政府，應該是觀光處吧！它在3月27日給你一個文，4月23日給你第二個文，都在談同樣的事情，就是現在對開8班，總共16個航班明顯不夠，它也跟你們請託、拜託，你說大三通目前沒有需求，對不對？或者政策沒有決定，那就先擺著。有需求的部分，到現在已經6月了，公文給你2到3個月，他們只是希望現在總共16個航班是不是先調整到20個航班，我坦白講，我不知道現在到底卡到什麼問題，航港局，你們有沒有收到這個公文？ |
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林次長國顯：先請葉局長。 |
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魯委員明哲：兩岸對開再多2個航班，有人要坐，這個部分到底遇到了什麼問題？什麼時候準備回文，可不可以跟我說一下？ |
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葉局長協隆：是，報告委員，原來它的函是說要回到疫情前，疫情前其實是一天有18個往返，比現在多10個往返，後來我們有進一步去跟縣府了解，其實他們的需求並沒有那麼大。另外，他們的建議跟航商也是有落差，因為航商比較建議在假日…… |
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魯委員明哲：不是啦！我先問你3月27日這個公文，好不好？快1個月你也沒回別人，3月27日的公文講得很清楚，是從假日開始，16個航班變成20個嘛！你也沒有回啊！ |
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葉局長協隆：有，報告…… |
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魯委員明哲：那當然，第二個公文它要恢復到疫情前，你覺得太多，這樣子好不好？你們專業考量，我覺得當這個航班真的不夠了，這個政策是開放的，旅客有需求，而且大部分都是我們臺灣自己的鄉親，讓他透過小三通能夠行得方便，這個要多久能夠回它公文？ |
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葉局長協隆：有，報告委員，我們會儘快邀縣政府這邊來確認他們的需求。另外，公文的部分，我們已經有請他們…… |
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魯委員明哲：已經拖了兩個月。 |
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葉局長協隆：我們會加速，我們會加速。 |
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魯委員明哲：再半個月啦！給人家一個方向，好不好？ |
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葉局長協隆：好的。 |
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魯委員明哲：好，謝謝。 |
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林次長國顯：謝謝委員。 |
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主席：謝謝，魯明哲委員發言完畢。 |
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現在請陳亭妃委員發言。 |