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李委員昆澤：（10時12分）謝謝陳素月主席。請一下林次長、葉局長。 |
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主席：請林次長、葉局長。 |
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李委員昆澤：臺鐵今天有人來嗎？ |
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林次長國顯：委員好。臺鐵有代表來。 |
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李委員昆澤：這個會期我擔任召委，其實在0403之前，我們就針對交通安全系統的安全、橋梁管理、邊坡管理以及相關隧道的安全，都有召開相關的專題報告或者是進行現場考察，但是還是有相當多的隧道安全以及臺鐵安全，還是民眾、旅客頗為憂心的重要的安全議題。在6月21日下午四點四十九分第229次車在崇德─和仁間的西正線，因為大清水溪的土石流衝擊橋台之後，它的溢流覆蓋在和仁隧道南口明隧道軌面，司機員緊急處置後，最後當然還是撞擊了，列車停在和仁隧道之內，導致第1、2、9車出軌，車下設備多處受損，司機員的手部骨折、8名旅客輕傷等等。針對這個事件，其實我有幾個建議，我稍微整理一下，我們目前的監控人員，我記得你是臺鐵工務處的處長嘛，是不是？處長，我請教一下，行控中心有一個監視牆，它同時有十多個畫面在輪播，但是這個關係到安全的重要的行控中心的監視牆，監看人員只有一名，而且這個畫面是輪播，這樣人力足夠嗎？來，說明一下。 |
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謝處長曜宇：報告，這個是足夠的，如果是剛剛講的輪播系統，它是告警系統，就是如果有狀況，它會提供告警，會跳出畫面來的。 |
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李委員昆澤：對，這是有告警系統的部分，但如果沒有告警系統，像這一次有嗎？ |
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謝處長曜宇：這一次這個是輔助系統的監視系統。 |
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李委員昆澤：所以它沒有辦法即時就提供相關的告警訊息嘛？ |
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謝處長曜宇：是。 |
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李委員昆澤：所以我認為在土石流的潛勢區，我們短期要建立獨立的監看系統，這樣比較安全啦！ |
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謝處長曜宇：是，這個部分跟委員報告…… |
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李委員昆澤：你們要檢討啦！你們來檢討看看。 |
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謝處長曜宇：是。 |
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李委員昆澤：對於監看系統，中長期來說，我們必須要做一個全面的盤整，這攸關旅客安全，非常重要。至於告警跟預防的部分，短期是否在一些地區設置擋板，並建立告警回報系統？來，說明一下。 |
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謝處長曜宇：針對這個部分，我們會針對比較有土石流潛勢的區域設置所謂的水位計，增設監視器，來做一個…… |
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李委員昆澤：就是一些野溪還有相關河川的鐵路橋，我們要在比較有風險的地點設置水位計。另外，要進行疏濬整治改善工作，這部分也應該要處理，可以優先從花東來處理，然後再做全國的盤點，這種應該要有全線規劃的時間表。 |
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謝處長曜宇：我們回去會再做全面的檢討。 |
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李委員昆澤：這都是我的要求，來，次長，讓你補充說明。 |
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林次長國顯：報告委員，這個案子其實部長非常重視，在發生之前，我們剛談過公、鐵路的全面盤點，就是C級邊坡的部分。委員提到的這個案子，部長在6月23號開會以後，要求臺鐵局一個月內針對宜花東地區全面的潛勢區進行盤點，提出改善計畫。第二個，你說野溪整治要有水位計，要有橋邊坡的監控。第三個，溢流上來要有警示，這個是針對大清水溪、橋溢流情形，相關這一類的部分，也要有一樣的設計來處理，所以目前宜花東相關議題都要處理。 |
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李委員昆澤：旅客的安全最重要，這是我們一再強調的。 |
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林次長國顯：是，沒錯。 |
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李委員昆澤：針對水路事故，我們也來進行討論。其實我們看到海事事件每年大概都有150件以上，失蹤加上死亡的人數，每年大概也有30到40人以上的狀況，情形很嚴重。我們看這些事故，一半以上都是漁船，根據運安會事故調查統計，水路調查有215件，水路類的改善建議有235項，但是水路事故改善建議結案率卻只有74.8%，表示大概還有四分之一仍然沒有改善，所以在這邊我有幾個具體建議，第一個，水路事故有一大部分是業者的安全管理不足，或者是設備不足，這個必須加強對業者的督導。來，請說明一下。 |
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葉局長協隆：謝謝委員的提醒，針對業者的安全督導部分，我們大概分兩個重點處理，第一個，針對船舶的安全檢查部分，航行國際航線的船舶，是由驗船中心進行檢驗，這部分我們每年都會監督驗船中心確實落實國際規範的要求。另外，針對國內航線部分，是由航港局檢查同仁來加強檢驗，除了加強船舶安全的適航性之外，船員的適格性，特別是人員更換的部分，也是我們檢討發現的重點。另外，對於航商本身公司管理部分，依照船舶法的規定，有所謂的NSM、國籍航商的船舶安全管理制度，我們會針對船舶的適航性、船員的適格性，還有公司的管理面這三大部分持續來強化。 |
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李委員昆澤：對，相關的NSM安全管理系統必須要落實跟督導，也必須加強相關的職業環境安全，加強安全的防護。另外，針對運安會給予的水路類相關改善建議必須要落實，現在的結案率只有74.8%，還有四分之一沒有改善，這個要加強督促。 |
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葉局長協隆：是，是。 |
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李委員昆澤：另外針對郵輪的問題，其實我在交通委員會這麼久，從一開始推展郵輪觀光時，我就是從頭參與到尾，當初亞洲郵輪論壇也是我跟交通部要求在高雄舉辦，就是希望高雄能夠成為亞洲的邁阿密。經過旅運中心相關的規劃以及疫情的衝擊，本來亞洲的郵輪路線是重要的新興路線，成長非常快速，雖然受到疫情衝擊，現在也逐漸恢復，但逐漸恢復卻恢復到基隆，我們看基隆在2023年有142艘次，高雄有133艘次；2024年1到4月，基隆港就有100艘次，同期高雄只有23艘次，李賢義董事長，這樣對高雄是不能交代的！人次的部分，2024年1到4月，基隆港有23萬3,073人，高雄港只有3萬6,333人。 |
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李董事長賢義：跟委員報告，這主要的差別，是去年名勝世界是採雙母港，就是高雄跟香港之間一個禮拜有2艘次，近期我們有跟他們討論，大概今年8月以後會有5艘次進來，扣掉這個部分，今年到目前應該是25艘次，預報的話，目前有61艘次，如果名勝世界那個…… |
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李委員昆澤：這個成績我們不能滿意。 |
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李董事長賢義：對，我們來努力。 |
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李委員昆澤：當然，以國內的港口來講，高雄港作為郵輪母港是一個最好的位置，可以成為亞洲的邁阿密，它比基隆港好啊！當然，相關高雄旅遊的環境，也適合推展郵輪觀光，不管是臺南、高雄、屏東，這樣一個區域旅遊品牌跟套裝旅遊路線，單單在高雄港周遭的亞洲新灣區以及旗津、鹽埕，整個市區又有大眾輕軌、捷運系統，都非常便利，有這麼好的環境，次長必須要督促相關單位，包括觀光署、航港局及港務公司來提升，這個我們都會嚴格監督。李賢義董事長，我必須再提醒你一次，我要看到成績喔！這麼好的條件！ |
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李董事長賢義：我們來繼續努力。 |
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李委員昆澤：大家共同來努力，應該要讓艘次跟旅客人次增加，因為我們有很好的條件，我們並不是一個普通的港口，然後卻一直跟你要求相關郵輪的艘次或要求觀光客進來，我們這個都有相關配合條件，高雄就是有這樣的條件。 |
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李董事長賢義：相關的場域還有相關的配套，其實我們都準備好了。 |
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李委員昆澤：好，趕快把明確的…… |
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李董事長賢義：當然要結合觀光署，還有就是市政府…… |
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李委員昆澤：把具體的政策跟明確的目標向我們回報，以上。 |
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李董事長賢義：好，謝謝。 |
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主席：謝謝李昆澤召委發言。 |
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主席（李委員昆澤）：現在請徐富癸委員發言。等一下在邱若華委員發言完畢之後，休息10分鐘，請各黨團告知接下來未到的委員，以便他們安排自行時間。好，請徐富癸委員發言。 |