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154060 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154060 |
| 日期 |
2024-06-17 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-35-28 |
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第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
28 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
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外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-17T11:04:44+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-17T11:09:53+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:09 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
張啓楷 |
| 委員發言時間 |
11:04:44 - 11:09:53 |
| 會議時間 |
2024-06-17T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議【含秘密會議】（事由：一、邀請國防部報告「海空戰力提升計畫採購進度及執行成效」，並備質詢。
二、邀請國防部報告「國防部機密專案預算需求」，並備質詢。【報告秘密，詢答「先秘密、後公開」】） |
| gazette.lineno |
500 |
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張委員啓楷：（11時4分）謝謝主席，請部長。 |
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主席：部長，請。 |
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顧部長立雄：張委員好。 |
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張委員啓楷：部長早安。今天談國防，國防最大的重點就是我們臺灣的安全和主權一定要顧好，對不對？ |
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顧部長立雄：是。 |
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張委員啓楷：我早上聽到很多委員問你「首戰即終戰」這件事情，因為總統說這是投降主義、不接受。我聽你答詢時所說的重點是要加強國防的防衛，寸土必爭，不會讓中共得逞，是不是這樣？ |
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顧部長立雄：是。 |
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張委員啓楷：你這個原則和定位跟上個月來這邊答詢的邱部長相較，我也問過邱部長「首戰即終戰」這件事情，他說最高指導目標是避戰，你們前後任國防部長的立場是一樣的嗎？原則是一樣的嗎？沒有不一吧！ |
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顧部長立雄：一樣啊！我們備戰才能避戰嘛！ |
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張委員啓楷：備戰才能避戰？ |
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顧部長立雄：是。 |
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張委員啓楷：所以你把備戰做好，才能避戰？ |
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顧部長立雄：是。 |
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張委員啓楷：所以沒有不一，兩個是一樣的？你是加強備戰，所以可以避戰，邱部長在這裡說的是，避戰是最高原則，是不是這樣？ |
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顧部長立雄：因為要用實力、有決心、有能力，然後充分地準備，讓中共不會冒進來避戰，我想這個目標都是一致的。 |
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張委員啓楷：所以目標一致？ |
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顧部長立雄：對。 |
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張委員啓楷：那你的方法就是加強我們的國防跟防衛？ |
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顧部長立雄：對啊，是！ |
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張委員啓楷：OK，包括美國會支持我們，我們有很好的盟邦？ |
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顧部長立雄：嗯、嗯，我們…… |
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張委員啓楷：其中的一環？在你的防衛裡面，其中一環很重要的是美國嘛！ |
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部長，我會這樣問的原因是，金融時報今天報導習近平說美國要誘使北京來攻臺灣，但是他不會上當，你怎麼看這件事情？可能會覺得比較安心，說中國大陸不會來打，還是說中共那邊可能在分化我們、在放假消息，我們要加強自己的防衛？ |
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顧部長立雄：跟委員報告，我沒有辦法證實金融時報這個報導，說習近平是否確實講過這樣子的話，但是我想要講的一點是，中國一直不斷宣稱不放棄武力犯臺，然後軍事擴張一直在持續進行而且加速進行當中，對於臺海和平穩定現狀，它也不斷在以切香腸的方式來進行片面的改變現狀，所以它才是麻煩的製造者，我想這是很清楚的。 |
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張委員啓楷：所以部長，不能夠因為金融時報是很有名的國際媒體，而且它引述的是去年4月習近平和歐盟執委會主席范德賴恩說的，不能夠因為他講了這個話，我們就鬆懈嘛！對不對？ |
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顧部長立雄：是。 |
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張委員啓楷：他提了一個理由，說習近平特別說，如果中國大陸和美國發生衝突，會破壞中國的許多的成就，而且影響他2049年要實現偉大復興的目標。這個有沒有說服力？沒有吧？你都不管他，反正你就是加強我們自己的防衛，把我們的主權、安全顧好，是不是這樣？ |
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顧部長立雄：是啊！我們一定要顧好我們自我防衛的能力和決心。 |
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張委員啓楷：所以你不會因為金融時報這則報導，也不會因為它報導的是對歐盟執委會…… |
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顧部長立雄：我們不能對中國有不切實際的幻想。 |
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張委員啓楷：所以一定要準備好！ |
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顧部長立雄：是！ |
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張委員啓楷：不要管別人怎麼講，不能鬆懈！ |
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顧部長立雄：不能鬆懈！ |
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張委員啓楷：好，那不能鬆懈有沒有一個辦法？今天有很多人關心我們耶！今天有美國的國防評論家說我們臺灣是不是要招募非公民來從軍，他說的是澳洲啦！澳洲最近和中國大陸關係有點緊張。他是說，澳洲現在允許在當地居住至少12個月的永久居民去註冊服役，包括紐西蘭人，而且擴大以後還有英國人、美國人、加拿大人跟太平洋島國公民，你做為國防部長，有沒有考慮過這個做法？你怎麼看？你有沒有考慮？還是完全沒有？ |
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顧部長立雄：兩國的國情不太一樣，目前這個部分還沒有在我們的思考範圍內。 |
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張委員啓楷：所以我們不會去找非公民來當我們的兵？不可能？ |
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顧部長立雄：因為我們從軍的一定要是中華民國的國民，要…… |
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張委員啓楷：法律上這樣規定嘛！沒有考慮…… |
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顧部長立雄：除非大院同意，要進行修法，不然…… |
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張委員啓楷：當然是你要有這個想法，而且要立法院通過嘛！可是現在國際知名的評論人這樣建議，這不列入我們的考慮，對不對？ |
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顧部長立雄：現在沒有在我的內心成為一個…… |
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張委員啓楷：好，部長，我們一起關心、一起努力啦！臺灣的安全和主權一定要顧好，好不好？ |
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顧部長立雄：好。 |
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張委員啓楷：好，謝謝部長，也謝謝主席。 |
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顧部長立雄：謝謝。 |
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主席：部長請回。 |
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接下來進行詢答的委員是賴士葆委員。你下一個會期要來我們這裡嘛？ |
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賴委員士葆：不排除。 |
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主席：喔，不排除。 |
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賴委員士葆：你歡迎嗎？ |
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主席：我非常歡迎，你現在就可以來了。 |
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王定宇 |
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林楚茵 |
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陳永康 |
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黃仁 |
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馬文君 |
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徐巧芯 |
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沈伯洋 |
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羅美玲 |
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洪申翰 |
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張啓楷 |
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賴士葆 |
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楊瓊瓔 |
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邱志偉 |
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羅智強 |
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李坤城 |
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陳冠廷 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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翁曉玲 |
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林憶君 |
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2024-06-17 |
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立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國防部報告「海空戰力提升計畫採購進度及執行成效」，並備質詢；二、邀請國防部報
告「國防部機密專案預算需求」，並備質詢 |
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0.316 |
| transcript.whisperx[0].end |
1.116 |
| transcript.whisperx[0].text |
國防第一的重點就是臺灣的安全及資金,一定要顧到,對不對?是我可以聽很多委員問你 |
| transcript.whisperx[1].start |
22.64 |
| transcript.whisperx[1].end |
46.77 |
| transcript.whisperx[1].text |
首戰及終戰這個事因為我們總統說他說是一個投降主義不接受嘛我聽你答詢的時候你說的重點不是要加強國防的防衛寸土必爭不會讓中共得逞是嗎?對不對?你這個原則跟定位跟上個月來這邊答詢的邱部長邱部長我問他這個事 |
| transcript.whisperx[2].start |
48.522 |
| transcript.whisperx[2].end |
70.31 |
| transcript.whisperx[2].text |
首戰及終戰,你說最高指導目標是必戰因為前後的國防部長立場是一樣的嗎?原則是一樣的嗎?一樣啊,我們備戰才能必戰嘛備戰才能必戰所以你把備戰做好才能必戰是所以沒有不一,兩個是一樣的你是加強備戰所以可以必戰邱部長在這說,必戰是最高原則,是不是這樣? |
| transcript.whisperx[3].start |
71.345 |
| transcript.whisperx[3].end |
94.31 |
| transcript.whisperx[3].text |
因為要用實力、有決心、能力然後充分的準備讓這個中共不會冒進來避戰我想這個目標都是一致的目標一致,那你的方法就是加強我們的國防包括美國會支持我們我們有很好的盟邦 |
| transcript.whisperx[4].start |
98.867 |
| transcript.whisperx[4].end |
114.996 |
| transcript.whisperx[4].text |
其中的一環,你的防衛裡面其中一環很重要是美國嘛部長會這樣問的原因是因為,來我們看下一題金融時報今天報道說習近平說美國要誘使北京來攻台灣但是他不會上當 |
| transcript.whisperx[5].start |
116.553 |
| transcript.whisperx[5].end |
129.984 |
| transcript.whisperx[5].text |
你怎麼看這個事情?是在可能會覺得比較安心說中國大陸不會來打還是說中共那邊可能在分化我們在放假消息我們來加強自己的防衛跟委員報告我沒有辦法證實這個進動時報的報導說秘密確實有沒有講過這樣子的話但是我想要講的一點是 |
| transcript.whisperx[6].start |
137.37 |
| transcript.whisperx[6].end |
163.088 |
| transcript.whisperx[6].text |
中國一直不斷地宣稱不放棄武力換台然後軍事的擴張一直在持續地進行而且加速進行當中那麼對於這一個台海的和平穩定現狀它也不斷地在以切香的方式來進行這一個片面的改變現狀我想這樣子的情況是所以它才是麻煩的製造者我想這是很清楚的 |
| transcript.whisperx[7].start |
163.508 |
| transcript.whisperx[7].end |
182.706 |
| transcript.whisperx[7].text |
所以保定,不能夠因為金融時報是很有名的國際媒體而且他引述的是說這幾年四月習近平跟這個歐盟的執委會主席範德萊恩說的不能夠因為他講了這個話我們就鬆懈嘛,對不對?是,是他提了一個理由啊,他說什麼?他說習近平要特別有說啊,他說 |
| transcript.whisperx[8].start |
184.113 |
| transcript.whisperx[8].end |
207.686 |
| transcript.whisperx[8].text |
如果中國大陸跟美國發生衝突會破壞中國企多的這個成就而且影響他2049年要實現他的偉大復興的這個目標這個有沒有說服力?沒有齁?你都沒有管他啊反正你就可以加強我們自己防衛我們資金安全保護就對了是不是這樣?是啊,我們一定要保護我們自己的自我防衛能力跟決心喔所以你不會因為金融時報這個報導也不會說他報導的是對 |
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211.375 |
| transcript.whisperx[9].end |
212.136 |
| transcript.whisperx[9].text |
今天有美國的 |
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229.652 |
| transcript.whisperx[10].end |
256.582 |
| transcript.whisperx[10].text |
評論家：國防評論家：他還說我們台灣是不是要招募非公民來從軍他說的是澳洲啦澳洲現在跟中國大陸關係有點緊張嘛他說的是澳洲現在允許當地居住至少12個月的永久居民去註冊來服役包括紐西蘭人而且擴大以後是英國人、美國人加拿大跟太平洋你作為國安部長你有沒有考慮過這個 |
| transcript.whisperx[11].start |
259.574 |
| transcript.whisperx[11].end |
279.97 |
| transcript.whisperx[11].text |
這個看法怎麼看?你沒有考慮?還是完全沒有?兩國的國情我想不太一樣目前這一個部分還沒有在我們的思考範圍內找非公民來當我們的因為我們的從軍一定要中華民國的國民啊你這個要這樣規定嘛沒有考慮那除非大院同意要進行修法立法院通過嘛現在就是有國際的國際的知名的這個評論要建議這個不列入我們考慮對不對? |
| transcript.whisperx[12].start |
287.21 |
| transcript.whisperx[12].end |
289.152 |
| transcript.whisperx[12].text |
接下來進行詢答委員是賴慈寶委員你現在會加在我們這裡嗎?不排除 |