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張啓楷 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 張委員啓楷：（11時4分）謝謝主席，請部長。 |
| 1 | 主席：部長，請。 |
| 2 | 顧部長立雄：張委員好。 |
| 3 | 張委員啓楷：部長早安。今天談國防，國防最大的重點就是我們臺灣的安全和主權一定要顧好，對不對？ |
| 4 | 顧部長立雄：是。 |
| 5 | 張委員啓楷：我早上聽到很多委員問你「首戰即終戰」這件事情，因為總統說這是投降主義、不接受。我聽你答詢時所說的重點是要加強國防的防衛，寸土必爭，不會讓中共得逞，是不是這樣？ |
| 6 | 顧部長立雄：是。 |
| 7 | 張委員啓楷：你這個原則和定位跟上個月來這邊答詢的邱部長相較，我也問過邱部長「首戰即終戰」這件事情，他說最高指導目標是避戰，你們前後任國防部長的立場是一樣的嗎？原則是一樣的嗎？沒有不一吧！ |
| 8 | 顧部長立雄：一樣啊！我們備戰才能避戰嘛！ |
| 9 | 張委員啓楷：備戰才能避戰？ |
| 10 | 顧部長立雄：是。 |
| 11 | 張委員啓楷：所以你把備戰做好，才能避戰？ |
| 12 | 顧部長立雄：是。 |
| 13 | 張委員啓楷：所以沒有不一，兩個是一樣的？你是加強備戰，所以可以避戰，邱部長在這裡說的是，避戰是最高原則，是不是這樣？ |
| 14 | 顧部長立雄：因為要用實力、有決心、有能力，然後充分地準備，讓中共不會冒進來避戰，我想這個目標都是一致的。 |
| 15 | 張委員啓楷：所以目標一致？ |
| 16 | 顧部長立雄：對。 |
| 17 | 張委員啓楷：那你的方法就是加強我們的國防跟防衛？ |
| 18 | 顧部長立雄：對啊，是！ |
| 19 | 張委員啓楷：OK，包括美國會支持我們，我們有很好的盟邦？ |
| 20 | 顧部長立雄：嗯、嗯，我們…… |
| 21 | 張委員啓楷：其中的一環？在你的防衛裡面，其中一環很重要的是美國嘛！ |
| 22 | 部長，我會這樣問的原因是，金融時報今天報導習近平說美國要誘使北京來攻臺灣，但是他不會上當，你怎麼看這件事情？可能會覺得比較安心，說中國大陸不會來打，還是說中共那邊可能在分化我們、在放假消息，我們要加強自己的防衛？ |
| 23 | 顧部長立雄：跟委員報告，我沒有辦法證實金融時報這個報導，說習近平是否確實講過這樣子的話，但是我想要講的一點是，中國一直不斷宣稱不放棄武力犯臺，然後軍事擴張一直在持續進行而且加速進行當中，對於臺海和平穩定現狀，它也不斷在以切香腸的方式來進行片面的改變現狀，所以它才是麻煩的製造者，我想這是很清楚的。 |
| 24 | 張委員啓楷：所以部長，不能夠因為金融時報是很有名的國際媒體，而且它引述的是去年4月習近平和歐盟執委會主席范德賴恩說的，不能夠因為他講了這個話，我們就鬆懈嘛！對不對？ |
| 25 | 顧部長立雄：是。 |
| 26 | 張委員啓楷：他提了一個理由，說習近平特別說，如果中國大陸和美國發生衝突，會破壞中國的許多的成就，而且影響他2049年要實現偉大復興的目標。這個有沒有說服力？沒有吧？你都不管他，反正你就是加強我們自己的防衛，把我們的主權、安全顧好，是不是這樣？ |
| 27 | 顧部長立雄：是啊！我們一定要顧好我們自我防衛的能力和決心。 |
| 28 | 張委員啓楷：所以你不會因為金融時報這則報導，也不會因為它報導的是對歐盟執委會…… |
| 29 | 顧部長立雄：我們不能對中國有不切實際的幻想。 |
| 30 | 張委員啓楷：所以一定要準備好！ |
| 31 | 顧部長立雄：是！ |
| 32 | 張委員啓楷：不要管別人怎麼講，不能鬆懈！ |
| 33 | 顧部長立雄：不能鬆懈！ |
| 34 | 張委員啓楷：好，那不能鬆懈有沒有一個辦法？今天有很多人關心我們耶！今天有美國的國防評論家說我們臺灣是不是要招募非公民來從軍，他說的是澳洲啦！澳洲最近和中國大陸關係有點緊張。他是說，澳洲現在允許在當地居住至少12個月的永久居民去註冊服役，包括紐西蘭人，而且擴大以後還有英國人、美國人、加拿大人跟太平洋島國公民，你做為國防部長，有沒有考慮過這個做法？你怎麼看？你有沒有考慮？還是完全沒有？ |
| 35 | 顧部長立雄：兩國的國情不太一樣，目前這個部分還沒有在我們的思考範圍內。 |
| 36 | 張委員啓楷：所以我們不會去找非公民來當我們的兵？不可能？ |
| 37 | 顧部長立雄：因為我們從軍的一定要是中華民國的國民，要…… |
| 38 | 張委員啓楷：法律上這樣規定嘛！沒有考慮…… |
| 39 | 顧部長立雄：除非大院同意，要進行修法，不然…… |
| 40 | 張委員啓楷：當然是你要有這個想法，而且要立法院通過嘛！可是現在國際知名的評論人這樣建議，這不列入我們的考慮，對不對？ |
| 41 | 顧部長立雄：現在沒有在我的內心成為一個…… |
| 42 | 張委員啓楷：好，部長，我們一起關心、一起努力啦！臺灣的安全和主權一定要顧好，好不好？ |
| 43 | 顧部長立雄：好。 |
| 44 | 張委員啓楷：好，謝謝部長，也謝謝主席。 |
| 45 | 顧部長立雄：謝謝。 |
| 46 | 主席：部長請回。 |
| 47 | 接下來進行詢答的委員是賴士葆委員。你下一個會期要來我們這裡嘛？ |
| 48 | 賴委員士葆：不排除。 |
| 49 | 主席：喔，不排除。 |
| 50 | 賴委員士葆：你歡迎嗎？ |
| 51 | 主席：我非常歡迎，你現在就可以來了。 |
公報詮釋資料
| page_end | 396 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-35-28 |
| speakers | ["王定宇","林楚茵","陳永康","黃仁","馬文君","徐巧芯","沈伯洋","羅美玲","洪申翰","張啓楷","賴士葆","楊瓊瓔","邱志偉","羅智強","李坤城","陳冠廷","鄭天財Sra Kacaw","翁曉玲","林憶君"] |
| page_start | 351 |
| meetingDate | ["2024-06-17"] |
| gazette_id | 1136301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1136301_00011"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國防部報告「海空戰力提升計畫採購進度及執行成效」，並備質詢；二、邀請國防部報 告「國防部機密專案預算需求」，並備質詢 |
| agenda_id | 1136301_00013 |