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洪申翰 @ 第11屆第1會期交通委員會第16次全體委員會議

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00:00:06,288	00:00:07,070	請李部長請李部長
00:00:17,557	00:00:39,660	國勇好部長這個在交通部裡面其實我們知道其實觀光的業務其實也是交通部非常非常重要的業務範疇對不對是那我想請問部長部長你知不知道我們今年這個障礙者的人數在台灣其實已經現在大概多少人數了
00:00:40,958	00:00:44,601	障礙者障礙者身心障礙障礙者
00:00:50,493	00:01:15,420	全國的總數整體人數現在已經突破120萬人了那我想問部長是說你覺得障礙者是不是應該也可以有平等觀光的權利?應該是嗎?相關的設施也都有盡量的要求有無障礙的這個設施的通行在觀光方面應該有平等的權利嗎?部長我們辦公室受到很多澄清那他們來表達
00:01:17,241	00:01:35,862	不管是台鐵的明日號觀光列車或者是臨鐵處的這個許悅號或者是福森號目前都沒有設置無障礙車廂那這讓我們很多需要使用輪椅的障礙者完全沒有辦法提
00:01:37,150	00:02:03,141	沒有辦法體驗這些觀光資源而且不要說大家都知道我們的社會正在老齡化未來會有需要用到輪椅的長者只會越來越多不會少不然我知道這幾個觀光列車目前我們去查了他沒有無障礙的車廂目前都不算違法我們去查了都不算違法
00:02:04,366	00:02:20,804	那臺鐵呢也跟我們說是因為他並沒有違法所以目前臺北並不想動但是這些觀光列車呢他其實都是用公務預算來去興建的來去建設的
00:02:22,930	00:02:46,724	那部長覺得使用人民的納稅權喔使用人民的納稅錢喔但卻沒有考量障礙者的需求部長覺得這合不合理是我跟委員報告齁其實台鐵目前大概百分之百的車站都已經有無障礙的電梯那另外有大概七成的車站已經把月台加高盡量讓這個月台進出這個車廂但是我剛才說的是這些觀光列車我請董事長
00:02:51,087	00:03:07,461	明日號、臨鐵許願號這都沒有跟委員報告其實剛剛委員提到的像明日號這都是我們之前用很舊的車廂去改造的如果說要把它變成無帳那幾乎整個車都要拆掉
00:03:08,061	00:03:36,626	那但是也跟委員報告我們今年開始我們會年底前會上線的我們的山南海峰這個我們就已經有充分的無障的設施可以提供給我們無障的朋友來做這個鐵道觀光旅遊之用後面新設計的列車也都會有部長因為我們這邊收到的訊息是其實很多障礙者跟你們陳情已久甚至也有很多去陳情的行動可是你們現在都是說
00:03:38,103	00:03:43,375	我們現在因為這都是觀光列車所以沒有無障礙設施沒有違法
00:03:44,042	00:04:11,428	沒有錯生權法上面是規定只有大眾運輸要設計無障礙座位但你們一直說觀光列車不算大眾運輸工具可是我剛才問部長啊我在一開始的時候問部長啊障礙者該不該給他平等觀光的權利應該的應該嘛所以恐怕這不是只是用說有沒有違法來看待這件事情嘛是的所以之前台鐵的回覆都是沒有違法所以我們就不動
00:04:13,322	00:04:33,764	我想客委員報告這個往後我們尤其是觀光列車這一部分我們會充分設想不然我要跟你報告其實不管是林保署的阿里山火車或者是台鐵他們其實在上路前都必須要經過交通部依據地方營或民營及專用鐵路監督實施辦法的核准
00:04:34,665	00:04:56,954	但這個辦法裡面確實現在是沒有要求車廂設計必須規劃無障礙座位其實我認為這是我們在很多無障礙概念裡面的一個漏洞這也是變成是我們相關的行政部部會的時候他會說這上面並沒有規定用這個事情來去閃避這方面的要求所以部長我可不可以要求這個
00:04:59,275	00:05:25,141	我們就只講在三個月內是不是可以來請臺鐵來評估我們現行觀光列車來增設或者是用其他的方式來增加不管是無障礙車廂或無障礙設施也許老舊也許新的但總是可以找得到方案能夠讓輪椅族有條件可以上去跟我們一起平等享用這些觀光資源這是第一點
00:05:26,206	00:05:46,198	第二點我們是希望能夠檢討現在發展大眾運輸條例以及這個地方人民以及專用鐵路監督實施辦法裡面應該將觀光列車比照大眾交通運輸工具要求增設無障礙座位直接就訂到這辦法裡面把我們法規上面的漏洞給補上部長這應該沒有問題吧所以我們來評估這個明日號
00:05:49,940	00:05:51,200	三個月的時間應該是沒有問題那把相關的報告再給我們辦公室謝謝
00:06:21,527	00:06:21,548	好