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陳委員雪生：（10時50分）謝謝昆澤召委，請交通部長、航港局長、民航局長及航政司長。 |
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主席：請點到名的官員上臺。 |
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陳委員雪生：部長早安。 |
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李部長孟諺：召委早。 |
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陳委員雪生：上次部長拜會我，第一次見面留下非常好的印象。 |
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李部長孟諺：謝謝召委。 |
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陳委員雪生：部長非常的客氣、謙虛。 |
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李部長孟諺：不敢。 |
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陳委員雪生：歡迎你到交通部來服務，是我們民眾之福。 |
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李部長孟諺：是。 |
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陳委員雪生：我有一個問題，民國80年以前戰地政務還沒解除，臺灣到馬祖的交通是靠什麼？靠軍艦，交通是由國防部在負責，後來馬祖陸續引進了船隻，還有空中交通，建設了機場，馬祖才有空中的飛行。到目前為止，航港局的部分，臺北港到福澳港有用油補貼、油料補貼，局長，是嘛？ |
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葉局長協隆：是。 |
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陳委員雪生：南北竿我們有小三通航線到大陸，一定是虧損的，因為人員不夠，船隻比較大，油料耗損比較多，所以有虧損補貼，一年大概虧損一、兩千萬，這都由航港局補貼了。還有基隆港到馬祖，因為那個船大概是5,000噸，載的人也不見得那麼多，這個虧損補貼也是由航港局在負責，透過一個連江航業來補貼。 |
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我現在講到空中的航線，松山機場到北竿，以前國內第二家航空公司進駐以後，松山機場到北竿沒有人願意去，為什麼呢？虧損，所以沒有人願意飛。現在我們提高雄航線到馬祖，我一直提，提了快2年了，一直找民航局、航港局、觀光局談，談不下來，我甚至到總質詢向院長質詢，到現在還無解。高雄到馬祖原來是有空中航線的，高雄跟南竿的航線是立榮航空在飛，93年10月12號開航，高雄航線初期是週二、四、六每天飛一班，也就是禮拜二、禮拜四及禮拜六每天飛一班，民國94年4月1號停航，停航的原因是什麼？虧損，然後用油量的部分，因為航程比較遠，我們在馬祖的機場沒辦法加油，所以減重飛行，航程又比較遠，那時候票價是四千多塊。 |
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部長，我一直要求民航局能夠補助1,000萬來做高雄跟馬祖的空中航線，我想國內的交通既然在馬祖地區蓋了兩座機場──一個南竿機場、一個北竿機場，民航局就要負起這個責任來嘛，是不是？要負起這個責任來。民航局在擔心什麼呢？擔心援引效應，因為澎湖也有馬公機場嘛，但只有一個機場啊，他怕援引效應，就是澎湖也來要求各路的飛機也要飛澎湖，因為怕會有援引效應，所以建議由觀光署來補助，初期希望用包機的方式辦理，民航局建議以包機方式辦理，縣長、議長還有本席也聯袂拜訪了民航局、拜訪了立榮航空、拜訪了華信航空，現在比較有意願的是華信航空。因為華信航空目前只有飛南竿，經過初步的探討，華信航空評估以包機方式來回的成本一趟要57萬，以57萬倒回來算，單純的票價大概一張是四千九百多塊錢，以票價四千九百多塊錢來說，高雄人到馬祖或馬祖人到高雄搭機的意願就很低了。 |
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現在高雄那邊，我們馬祖軍中的子弟大概占了一半，所以老百姓的聲音還小，軍方的聲音更大，軍方這些從軍的子弟如果要回高雄，先要在松山機場落或是基隆碼頭的港口落，落了以後還要再搭高鐵或是再轉機回高雄，我想這個對在前線服役的子弟也不公平。另外就是高雄很多的鄉親希望到馬祖觀光，他們走哪一條線？他們從高雄先到金門去，金門到廈門、廈門到福州、福州到馬祖，用這種方式來，因為馬祖在觀光季的時候一票難求。所以我想交通部對離島偏鄉有行的便利的義務跟責任，部長，你覺得呢？ |
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李部長孟諺：是，我們確實是要讓大家在交通上能夠享有一樣的權利。 |
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陳委員雪生：對嘛，臺北人到宜蘭去都可以打個雪山隧道，最近我們傅崐萁總召也說東西部要串通，國道6號、高鐵快速道路，他也提出來了，為什麼？就是老百姓緊急需要的嘛。現在就是說，我們交通部所做的每一件事情應該不是以營利為目的吧，是以營利為目的嗎？不是，不是為了賺錢嘛，你要把這個血路打通、打開嘛，這才是我們交通部主政之道。 |
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部長，我曾經就這個議題在總質詢時對院長也提出來，也請院長幫忙，我拜託部長，是不是能夠召集觀光署、民航局進行跨局處的會議，請你主持一下，因為已經兩年了，我希望這個能以民航作業基金來補助，因為航港局有類似的慣例，他們從航港作業基金去處理這方面的事情，我們希望民航局也能夠從這方面處理，但是民航局怕援引效應，怕澎湖、金門跟進，跟進就跟進嘛，有什麼關係呢？跟進就跟進嘛，也給他們1,000萬嘛，我想交通部七、八千億的總預算，不在乎那麼一點錢。所以我拜託部長在這方面能不能幫忙一下？民航局長，你說明一下，好不好？ |
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李部長孟諺：我請何局長跟您報告。 |
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陳委員雪生：何局長說明一下，你為什麼要請觀光署來補助這個東西？ |
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何局長淑萍：跟委員報告，確實啦，照顧離島居民行的權利，這件事情民航局也應該責無旁貸，不過因為這一條航線或者是整個在補貼虧損的機制上，是要有基本的運行，譬如像現在臺北到南、北竿其實每一天大概就有8班，淡旺季不同，大概有10班左右；可是像臺中、南竿之間也有營運，業者也沒有申請虧損補貼；早期的高雄、南竿之間，確實當初申請的時候也沒有虧損補貼，這個虧損補貼不是只針對南、北竿，譬如到離島，如果以後有臺北到其他離島的航線都要用業者的虧損補貼，這個部分就會比較龐大。 |
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陳委員雪生：局長，殺頭生意有人做，虧本生意沒人做。 |
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何局長淑萍：是，這個…… |
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陳委員雪生：航空公司也一樣！請召委再給我2分鐘的時間。雖然華信是交通部所屬的，可以說股份是我們占比比較多嘛，問題是人家還是以營利為目的，有錢才去，沒錢賺還要跑去做這個生意，他要對股東大會、要對董事會負責耶！ |
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何局長淑萍：對，跟委員報告，剛剛有提到，對於這個部分我們才會說，如果促進高雄跟馬祖之間航線，除了一些基本的需求，還有一些觀光的需要，因為當初委員垂詢的時候，部裡有召開跨局署的會議，所以是不是這個部分…… |
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陳委員雪生：何局長，我想不管怎麼處理……部長，我今天拜託部長，你剛剛才上任，我們彼此都留下一個很好的印象嘛，我希望你在部裡面能夠重視這件事情，航港局對馬祖地區很多虧損的東西都補貼了，民航局也一樣，從馬祖飛臺北，這裡面虧損的事情，交通部當然要負起責任來，你要負責把馬祖的老百姓跟軍人送到臺灣來，把臺灣的居民再送回去，返鄉嘛！尤其現在觀光立縣，把觀光客送到那邊去是非常重要的，你們都曉得花蓮現在住宿一個晚上補助一千塊，為什麼？因為地震嘛！是不是？所以有關行的便利跟責任，你們要扛起來，不能因為每個局、處各有其本位主義，各有考慮的問題，這個事情就不要做了，那不就開花了嗎？是不是？請部長說明一下。 |
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李部長孟諺：是，針對這個部分，我們會再邀集相關局處，甚至跨部會，包括國防部大家一起來…… |
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陳委員雪生：我已經受不了了，已經兩年了，部長，希望你一個月內，我也不要要求你一、兩個禮拜，就一個月內，希望部長能夠回答我這個問題，好不好？你怎麼解決，不管是觀光署也好，民航局也好，我都沒有意見，我都沒有意見，但請你幫我們解決這個問題，可不可以？ |
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李部長孟諺：我們來尋找一個最佳化的解決方案，兼顧馬祖的觀光跟居民。 |
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陳委員雪生：另外航港局部分，臺中港警所破破爛爛、破爛不堪，拜託葉局長這邊能夠補助港務公司一點錢，給他們二千萬做個維修、做個小修，可以嗎？ |
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葉局長協隆：報告委員，有關港警廳舍的維修，行政院跟交通部有一個協助原則，下禮拜五我已經訂好一個會議時間，邀集相關單位來協商，我們會儘量協助…… |
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陳委員雪生：好，謝謝局長。另外，拜託觀光署周署長，不要何局長推到你那邊去，你那邊又說不能補助馬祖，這樣弄的話，讓我們新任的部長…… |
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周署長永暉：不會啦！我們合作無間。 |
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陳委員雪生：不是啦！合作無間沒錯，但你不要讓新任的部長為難，讓部長剛剛才上任，就好像有點做不下去的感覺，希望你們兩位協調一下，好不好？另外，馬祖飛高雄的航線，拜託部長一個月給我答復，這個不能再拖了，因為航空公司還要有準備的時間，如果你現在承諾了，他們起碼到10月份才能夠飛航，因為還有地面和空中的準備工作。部長，好不好？ |
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李部長孟諺：我們來看怎麼樣找到一個具衡平性，而且可以…… |
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陳委員雪生：怎麼找你去找啊，因為所有權力都抓在你的手上，好不好？謝謝召委，謝謝。 |
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主席：陳雪生委員發言完畢。 |
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現在請邱若華委員發言。 |