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153962 |
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| 日期 |
2024-06-13 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-35-27 |
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第11屆第1會期外交及國防委員會第27次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
27 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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35 |
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外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期外交及國防委員會第27次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-13T10:48:10+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-13T10:54:57+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:47 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
徐巧芯 |
| 委員發言時間 |
10:48:10 - 10:54:57 |
| 會議時間 |
2024-06-13T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第27次全體委員會議（事由：一、邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告「退輔會職訓機構如何提升退除役官兵專業職能及媒合就業之具體作法」，並備質詢。二、審查本院委員翁曉玲等18人擬具「國軍退除役官兵輔導條例增訂第二十七條之二條文草案」案。） |
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446 |
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徐委員巧芯：（10時48分）謝謝主席，我們請嚴主委。 |
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主席：請嚴主委。 |
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嚴主任委員德發：徐委員好。 |
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徐委員巧芯：您好。我想今天大家都非常關心恢復退伍上校階以上的子女教育補助費，我們在這個報告裡面看到，想請您口頭再次說明一下，如果恢復的話，需要增加的經費是多少？ |
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嚴主任委員德發：原來是八千六百多萬，現在恢復了之後，整個是五千多萬。 |
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徐委員巧芯：五千多萬？ |
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嚴主任委員德發：是。 |
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徐委員巧芯：其實五千多萬對於整個國家政府來說，並不是一個非常大的數字，當時2017年取消的時候，我想問一下，雖然當時不是您做退輔會主委，但是您有沒有去關心過2017年行政院為什麼要去取消，才會引發了非常多的不滿，我們今天才會討論到是不是要入法，或者是要用怎麼樣的方式去爭取恢復的問題。行政院為什麼要卡住當時的退輔會主委馮世寬去爭取恢復這個部分？ |
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嚴主任委員德發：我請給付處處長說明。 |
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徐委員巧芯：請說。 |
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羅處長馬可：委員好，我是退除給付處的處長。105年蔡政府上臺的時候在執行年金改革，在105年年底審查106年中央政府總預算的時候，針對軍公教的退休人員子女教育補助費在委員會審查時都做了保留，送院會來處理，所以在那一年的院會做成一個決議，就是針對公教支領2萬5,000元，考量軍人職業的特殊性，有做了一個合宜的處理，行政院也就在106年5月24號核定，從106年8月1號停止上校階以上的子女教育補助。 |
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徐委員巧芯：當時馮世寬主委是不是有說要爭取恢復這件事情？ |
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羅處長馬可：有。 |
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徐委員巧芯：有，那最後在哪裡被卡住的？為什麼後來沒有辦法爭取成功？ |
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羅處長馬可：我們陸陸續續報了6次，包含今年4月29號第7次，還在行政院研議當中，因為基於軍公教衡平性的考量。 |
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徐委員巧芯：但軍公教畢竟是不一樣的，軍人跟公教人員的職業以及性質，我覺得還是差異滿大，所以我們才會提說為什麼要提到所謂的修法的部分？是因為今天即便是我們可能透過委員們的提案去做爭取，就算是爭取到，如果沒有入法的話，誰知道哪一天突然又被取消了呢？這是很多人的擔憂，所以我們看到這一次的草案裡面，第二十七條之二，翁曉玲委員所提出的修訂部分，他只提到了其子女教育補助費是由輔導會補助之，他在裡面並沒有說要補助多少金額，所以剛才很多民進黨的委員在講說這個事情是違憲的時候，我心裡也打上很大的問號，因為像我過去在臺北市議會的時候，我們也有在修一個叫做重陽敬老金的自治條例，當時臺北市政府也認為這是不是屬於增加支出之提議，認為是不是有違憲的問題，最後發函到行政院之後，說沒有違憲的問題，因為你所謂的提供補助裡面，最後還是由退輔會來決定應該要如何補助，所以我們在很多法律裡面，其實並不是沒有提到不能做補助的，這也都是我們的法律裡面提到的，這個會不會變成是說如果今天沒有入法的話，我們擔心就算是爭取成功了，那沒一、兩年之後又被取消了，這是我們最擔心的事情，也跟我們的主委做一個說明。當然我相信不分朝野，大家都希望能夠爭取恢復這樣子的補助費，尤其是您已經報告了，僅需要增加經費5,000萬左右，這並不是一個很大的數字，所以我們還是希望能夠讓它入法，也讓我們的這一些軍官朋友、我們的這一些榮眷們可以比較安心。 |
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再來，最後我想問一個問題，主委，6月16號就是黃埔軍校的百年校慶，親愛精誠是黃埔的校訓，我想要請問您一下，可不可以趁這個機會跟我們說明一下黃埔是如何創立、在哪裡創立？今天黃埔要創校百年，你覺得黃埔的精神到底是什麼？ |
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嚴主任委員德發：黃埔是在民國13年廣州市長洲島創立的，校訓是親愛精誠，這個是民國13年的事情，我跟委員報告，我們黃埔的精神主要是犧牲、團結、負責，犧牲、團結、負責就是要我們不怕苦、不怕難、不怕死三不怕的精神。 |
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徐委員巧芯：當時黃埔在創立的時候，參與過的戰役大概您知道的有哪一些？ |
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嚴主任委員德發：從東征、北伐開始，一直到剿共抗日，到來臺灣守護臺灣、保護臺灣一直都有。 |
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徐委員巧芯：所以它是一個一脈相傳的概念，從我們整個中國的歷史上面來說，包含最重要的抗日，所以黃埔軍校的抗日老兵說過，記住歷史才能讓後人自強不息，所以6月16號就是黃埔建軍的100週年，國防部也編列了紀念冊，我們希望國防部要慶祝100週年的系列活動，我們也擴大編列了4,400萬來辦理，我們要如何來取得所謂我們在整個黃埔的話語權，包含整個歷史的話語權，想要請主委再幫我們闡述一下。 |
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嚴主任委員德發：報告委員，我一直強調校長在哪裡，正統在哪裡，當初黃埔第一任校長是先總統蔣公，所以鳳山陸軍官校也是我們先總統蔣公來臺灣以後復校的，所以我個人認為校長在哪，他就是正統，鳳山就是我們正統的陸軍官校，所以我也呼籲大家，不管是我們的黃埔前輩、袍澤，黃埔人6月16踴躍參加黃埔鳳山的百年校慶。 |
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徐委員巧芯：好，謝謝主委。 |
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主席：接下來請林德福委員，林德福，林德福委員不在。 |
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請賴士葆委員上台質詢。 |
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馬文君 |
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翁曉玲 |
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洪申翰 |
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黃仁 |
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沈伯洋 |
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王定宇 |
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羅美玲 |
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林楚茵 |
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陳冠廷 |
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林憶君 |
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陳永康 |
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鍾佳濱 |
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徐巧芯 |
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賴士葆 |
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2024-06-13 |
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立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第27次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告「退輔會職訓機構如何提升退除役官兵
專業職能及媒合就業之具體作法」，並備質詢；二、審查本院委員翁曉玲等18人擬具「國軍退除
役官兵輔導條例增訂第二十七條之二條文草案」案 |
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我們請嚴主委請嚴主委許委員好您好那我想今天大家都非常關心這個恢復退伍上校接以上的子女教育補助費嘛那我們在這個報告裡面看到想請您口頭說明一下再次說明一下如果說恢復的話那需要增加的經費是多少 |
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原來是八千六百多萬那現在恢復之後整個至五千多萬 |
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五千多萬所以其實五千多萬對於整個我們國家政府來說並不是一個非常大的一個數字喔所以當時2017年去取消的時候呢我想問一下就是說雖然當時不是您做退輔會的這個主委但是您有沒有去關心過2017年為什麼行政院要去取消那才會引發了非常多的不滿那我們今天才會討論到說是不是要入法或者是說要用怎麼樣的方式去爭取恢復的這個問題 |
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行政院當時為什麼要卡住當時的退輔會主委馮世寬要爭取恢復這個部分委員好我是退輔局副處處長105年那個蔡政府上台的時候在執行年金改革那在105年年底審查106中央政府總預算的時候針對軍公教 |
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退休人員支援教育補助費在委員會審查的時候都做了保留送院會來處理所以在那一年的院會做成了一個決議就是針對公教資領兩萬五千元那軍人考量他職業的特殊性有做了一個合一的處理那行政院也就在106年5月24號來 |
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當時馮士寬主委是不是有說要爭取恢復這件事情?有那最後在哪裡被卡住的?為什麼後來沒有辦法爭取成功? |
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我們陸陸續續報了六次包含今年4月29號第七次那含在這個行政院在研議當中那因為基於軍公教橫貧性的一個考量但軍公教畢竟是不一樣的嘛軍人跟公教人員的職業然後以及性質我覺得還是差異蠻大所以我們才會提說為什麼要提到這個所謂的修法的部分是因為今天即便是我們可能透過這個我們的委員們的提案 |
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那去做爭取就算是爭取到如果沒有入法的話誰知道哪一天突然又被取消了這是很多人的擔憂所以我們看到這一次的這個草案裡面27條之二翁曉玲委員所提出的修訂部分他只提到了這個其子女教育補助費是由輔導會補助之他在裡面並沒有說要補助多少金額所以剛才很多民進黨的委員在講說這個事情是違憲的時候我心裡也打上很大的問號 |
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因為像我過去在台北市議會的時候,我們也有在修一個叫做重陽進老金的自治條例,裡面呢當時台北市政府也認為說那這是不是屬於增加支出之提議,那認為說是不是有違憲的問題,最後發函到行政院之後呢說沒有違憲的問題,因為 |
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三、提供補助 |
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二、審查本院委員 |
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尤其是在您已經報告了僅需要增加經費五千萬左右來說的話這並不是一個很大的數字所以我們還是希望能夠讓他入法也讓我們的這一些軍官朋友我們的這一些榮眷們他們可以比較安心那再來最後我想問一個問題就是各位我們6月16號就是黃埔軍校的百年校慶 |
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親愛的京城是黃埔的校訓我想請問您一下可不可以趁這個機會跟我們說明一下黃埔它是如何創立在哪裡創立今天黃埔要創校百年你覺得黃埔的精神到底是什麼黃埔是在民國十三年廣州市長洲島創立的那麼校訓是親愛京城這個是 |
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那當時黃埔在創立的時候參與過的戰役大概您知道的有哪一些? |
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319.459 |
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所以黃埔軍校的抗日老兵說過 |
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338.541 |
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339.361 |
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二、審查本院委員翁曉玲等18人擬具 |
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360.152 |
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375.829 |
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這個取得所謂我們在整個黃埔的話語權那包含整個歷史的話語權想要請主委再幫我們闡述一下報告委員我一直強調校長在哪裡政統在哪裡當初黃埔第一位校長是憲宗的蔣公 |
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376.65 |
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377.751 |
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二、審查本院委員 |
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404.907 |
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406.56 |
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臨登府委員臨登府委員 |