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羅廷瑋 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第16次全體委員會議

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0 羅委員廷瑋:(10時39分)謝謝主席,有請次長。
1 主席:次長。
2 葉次長丙成:委員好。
3 羅委員廷瑋:次長你好。我想今天跟你就教少子化趨勢下高教的相關問題,從教育部送來的這個報告,說真的,我完全不知道在寫什麼,我想只靠挹注資源並鬆綁制度,引導跨域及彈性修業、引導技專院校以彈性、多元與創新方式經營,提高適應韌性,形塑大專校院校園職場體驗文化,協助在校青年職涯發展,就可以培養出具有競爭力的高教人才,我真的覺得是大大的一個問號。我想請次長說說如何培育出有競爭力的高教人才,要怎麼做?
4 葉次長丙成:我覺得一個很重要的關鍵還是在於……跟委員報告一個數據,目前來講,如果有跨領域專長的學生,他在畢業出去之後,他的薪資是比較高的,高五千多塊,面對一個變化很劇烈的世界,他有跨領域的能力是非常非常重要,所以剛才委員看到我們的專報裡面,我們花很多力氣在談我們怎麼樣有一個更彈性,特別像學位授予法等很多制度的鬆綁,讓學生更有機會去做一些跨領域的學習,這個是我們認為未來臺灣一個很重要的競爭力。
5 羅委員廷瑋:好,但具體的一個問題我想先跟你探討一下。去年年底臺灣高等教育產業工會有批評,在少子化的浪潮下,私立學校首當其衝,其中有六成以上的私校,卻僅占兩成左右的補助,導致資源不均,辦學亂象層出不窮,挑戰非常嚴峻,這是第一個層次「患不均」的問題。
6 除此之外,公立學校雖然有較多的補助,但是整體而言仍然不夠,我國中央政府總預算的漲幅超過7.2%,GDP的漲幅34%,但即便是這樣的情況之下,所有學校的補助仍然僅占GDP的0.39%,遠低於OECD國家平均的1%,所以在所有OECD的國家中,我們是敬陪末座,這是第二個「患寡」的問題。
7 我想患不均的問題,攸關私校退場、影響偏鄉學校受教的權益無法獲得公平教育的機會,患寡的問題則使得臺灣整體學生在大環境下的競爭力受限,沒有足夠的資源讓他們發光發熱,這就是現在高教面臨的狀況。對此,高等教育產業工會指出,高教唯一的轉機就是邁向公共化,應由國家承擔高教的角色與責任,提高國家對於高等教育公共化的投入。請問次長,你認同這樣的觀點嗎?還是你認為高教應該走市場化?
8 葉次長丙成:報告委員,我認同這樣的觀點,這也是為什麼我會去補助私校的學雜費,就是希望能夠拉平公校學生跟私校學生在經濟上的負擔,所以我們本來就是往這個方向在走的。
9 羅委員廷瑋:好,可是我們就可以看到我剛剛所提出的,我們雖然有補助,但希望好可以更好,就目前看到私校經營的問題,政府的作法是私立大學3.5萬的補助政策,但是私立學校文教協會理事長王育文就指出,這只會讓他們更傾向就讀都會區的私校,對於偏鄉的私校會造成更大的衝擊,這部分你有掌握嗎?
10 葉次長丙成:這部分我們要看今天分發的數據,不過就我們瞭解,確實私校學雜費補助的政策出來之後,我們看到去念私校的人數確實是有往上……
11 羅委員廷瑋:相關的數據你們調出來應該都會看到它其實會有一些變化。
12 葉次長丙成:是。
13 羅委員廷瑋:所以我覺得基於公共化的立場,教育部有何具體政策、策略幫助大學應對招生不足的挑戰?確保教育資源不會被浪費,這部分我覺得我們應該要幫他們想想。
14 再來,基於我們現在要確保大學課程的設置要跟著時代發展,我想這部分您應該更能夠讓我們獲得期待,你之前有來拜訪,對於你的背景,我們都希望能夠給予這樣子的一個部分,能夠更跟得上進度,剛剛有委員說要跟著他們所謂的「錢景」,金錢的「錢」,未來的前景我們怎麼去規劃,我覺得這部分,教育部針對大學科研能力的提升,教育部有何長期的規劃跟資源投入,如何確保科研成果能夠實際應用推動到產業發展?
15 葉次長丙成:我想之前像政府都有所謂的價創計畫,鼓勵教授去創業,現在這些法規制度也有在往這方面鬆綁,所以這一部分從大學的角度,未來我想還是會持續進行。
16 羅委員廷瑋:2016年你曾經說過,大學端應鼓勵校內科系跟高中端合作,設計出適合高中生的選修課教材以與學習評量方式,在設計好課程後,培訓來自臺灣各地的高中老師,將這些選修課程技轉到各地的高中老師,讓他們在各地的高中開授這些選修課程,目前此事辦理的狀況為何,哪些大學的科系有這樣的合作,有沒有可以跟大家分享的成功案例?
17 葉次長丙成:報告委員,其實現在滿多科大都有派教授去支援技高的課程,比如特別像是一些跟AI或是比較前瞻的課程,那是實體的,但是剛剛委員分享的那件事情,其實也是我們現在要推動的。比如像半導體或AI這些課程,其實不是高中老師可以教的,不是那麼多高中老師可以教的,那怎麼樣不要讓孩子因為今天不是在都會區,而在社區高中或是在哪裡,就沒有機會上到這樣的課程。所以我們未來會往這個方向去發展出線上課程,然後再搭配高中老師,高中老師可能不是主要的授課對象,他比較像是一個助教的時候,那這件事情就可以比較……
18 羅委員廷瑋:這是我們應該重視的,這也是2016年你說過的,同樣在2016年,你也有說過,除了大專端、大學端協助高中端發展選修課程外,各大學也應該成立專責單位,聘用專職人員對於國教制度、教學持續深入分析。一方面將國教現況傳達給大學各科系,並與各科系合作擬定最適合該系的招生選才策略跟方向;另一方面則是把大學端對國教的期待帶給國教端,形成相輔相成的教育政策。請問這方面目前大學端辦理的狀況為何?
19 葉次長丙成:跟委員報告,我們目前在各個大學都有招生專業化辦公室,它在做的事就是剛才委員提到的這件事情上……
20 羅委員廷瑋:是,所以已經開始在規劃,也會有……
21 葉次長丙成:已經在做了,已經執行幾年了。
22 羅委員廷瑋:已經在做了?相關的成效,後續我們持續的追蹤,如果有任何資料,也希望能夠會後提供給我們。好不好?
23 葉次長丙成:沒問題。好。
24 羅委員廷瑋:再來,我要跟您探討的是,我們聘用專職人員將國教現況傳達給大學各科系,並與各科系合作擬定最適合的選才方向,這部分有沒有具體的內容可以提供?臺大中文系要怎麼選才?
25 葉次長丙成:說到這個,我就覺得我以前真的是太多話了。不過我想,這件事情其實還是要由大學自主,我們其實還是鼓勵……
26 羅委員廷瑋:我覺得我看到你對於產業的熱情,我並不覺得是多話,你是點出問題嘛,沒關係,我們現在到了這個位置,能不能再把這些部分加以精進修整……
27 葉次長丙成:跟委員報告,這個就像我去年在做的事情,因為我自己在業界創業,我看到人文社科領域的學生,我們在業界用很多,而且機會很多,可是我們發現在學校裡面的學生,對於產業這方面不了解,所以我們就會開課來做這些事。我想這個事情也是我們未來會持續的,就是怎麼樣幫助人文領域的學生更了解外面他有哪些可能的機會、選擇,當他知道他外面有哪些選項的時候,他就不會那麼焦慮,那願意念人文的學生可能也會更多,這是我們未來要努力的目標。
28 羅委員廷瑋:次長,我們看到你過往的發言,知道你有這些理想,我們對你有期待,並沒有要拿這些發言來作為攻防的論述。我們希望看到你上任,也希望你能夠帶來教育部的活絡,讓不管是高教端或整個教育部,都希望能夠有進一步跳躍式的成長,這個部分我們一起來加油,好嗎?
29 葉次長丙成:謝謝委員。
30 羅委員廷瑋:謝謝你。
31 主席:謝謝羅委員。現在休息5分鐘。謝謝。
32 休息(10時48分)
33 繼續開會(10時54分)
34 主席:報告委員會,現在繼續開會。接下來請郭昱晴委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-22-16
speakers ["柯志恩","萬美玲","林倩綺","葛如鈞","葉元之","陳秀寳","吳沛憶","林宜瑾","羅廷瑋","郭昱晴","洪孟楷","陳培瑜","張雅琳","賴士葆","林思銘","陳亭妃","翁曉玲","范雲","羅智強","邱志偉","楊瓊瓔","黃國昌","吳春城"]
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meetingDate ["2024-06-13"]
gazette_id 1136201
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meet_name 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第16次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部政務次長葉丙成列席就「少子化趨勢下高教應如何經營、創新及提升競爭力」進行專 題報告,並備質詢
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