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有請國家安全局蔡局長以及法務部調查局吳副局長和NCC文務主委以及中華電信林副總請蔡局長還有以上各列席單位就位謝謝謝謝主席 周委員好好 局長好還有副局長以及副主委和副總 |
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那麼我想今天我們在討論的呢就是關於司法調查的應用分析在電信心靈的使用上和商業學中有差別我先請教一下局長看你來我聊一下這個差別一般來講我們在使用電信心靈就是說所謂的中華電信類似的電信業者的這些手機訊號位置的時候 |
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從商業或學術研究來講他是在去識別化之後去分析一個群體的輪廓那當然他根據的是個資法跟契約要當事人同意但是呢這個跟我們國安情報或犯罪偵查他是以刑事起訴 |
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請問局長您對這樣的區分您是否同意? |
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對,本來就是按照依照法規來講就是要有這樣的區分對,那就我們的國安的相關的偵辦來講那它審查過程非常的嚴謹那尤其貴院所通過的通訪法也特別強調的概念是在於最小侵害的原則所以這部分是我們的依法行政主要的標準那吳局長這個跟你們的犯罪偵查是不是也是類似是這樣子 |
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請問局長在我們國安及司法使用之後依法必須定期將這些年報送給立法院備查請問你們有根據通報法第16條之一有這樣做嗎有做了送到貴院來備查了調查局你們有嗎還是法務部報告當然有當然也有所以根據通報法現行的規定你們只要使用過之後都要送到立法院來備查對好謝謝兩位請回 |
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好現在我們來看一下反而是現在各種的電信契約取得授權就很含糊啊我請教NCG副主委、翁副主委這是不是你們定型化契約的條款的38條他說假方因為業務上所掌握的就是電信業者掌握的乙方就是訂戶、用戶的有保密義務除了當事人要求查閱本身資料之外或者要符合各執法相關法令規定你們不得對電商介入這是不是你們定的 |
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這個是按照我們電管法17條因為那個就是對用戶的各自的收集處理利用那有訂了這樣子一個定型化的企業那你來看一下遠傳電信的7月的第38條跟你們的一模一樣對不對沒有問題嘛遠傳的那第39條一樣嘛遠傳電信的7月第39條看得到嗎是一樣嘛好來中華電力林副總 |
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很奇怪,你們中華電信的7月的第37條第2項就不太一樣你們說,乙方的資料,甲方如果有個人收集目的以外的使用目的以外使用,要得乙方的同意但是,如果甲方處理過,就是要去識別化確認第三人無法識別本人,去識別化之後就可以提供給第三人使用請問,你們的條款跟ECV一樣 |
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當然不一樣嘛,你們有沒有取得乙方同意,你們去識別化之後就不需要取得乙方同意了嘛,是不是這樣子?報告委員,我想中華電信這邊相關的事項還是依照各自...我是問你這一條是你們寫的嘛,你們就跟NCC規定不一樣嘛,而且你們前面還說要得乙方同意,但是呢去識別化之後呢,欸就好像不...但就可以提供給第三人,到底要不要乙方同意,要不要乙方同意? |
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往下看 要不要以方同意去自編號之後你們的用戶資料要不要以方同意你們也講不出來嘛副主委知道了沒有你們訂的條款遠傳遵守啊中華電信的變造一下你覺得這樣有符合你們的規定嗎副主委請說報告委員那個這個部分我們會邀集三大電信業者要拉你你這有沒有職業回答問題嘛遠傳有照你們的規定走中華電信有沒有 |
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這個部分的話,我們想說要拉起管制,要按照NCC的那個來處理。好,那我們來解決看,看遠傳做什麼啦,來往下看。這是遠傳的,遠傳的隱私權策略,他說收集這個範圍,但不限於,包括但不限於,很簡單耶,我可以看你的東西,但不限於這些東西,那我是不是什麼都可以看? |
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這個條款說我可以收集你的資料但不限於以下這些資料這些資料我一定要收集但是不限於這些資料遠傳的條款基本上也幫你看光光嘛你同意嗎 |
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這邊我們就是說他要收集的時候事前他要自息同意事後他也可以控制可以option out這個是我們未來要求三大經驗者他要做什麼你看他要做行銷他要做非公務機關依法定義務所進行的各自的收集及利用他要做廣告跟商業行為他要做其他合乎營業登記的行為他要做調查統計研究他要做其他諮詢跟顧問服務幾乎無所不包啊他的使用目的是這些這誰訂的 |
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這遠傳自己告訴你的什麼都可以看什麼都可以用往下看來盧秀燕市長的臺中市政府怎麼跟遠傳合作他可以透過這些資料瞭解國籍、年齡、性別、居住地他可以去分析跟你跟記者聯繫他可以聯繫到你私戀你的數位足跡、順由的景點住宿的概況、線上的行為社群使用的概況請問副主委你就是這樣的內容 |
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有沒有超出商業應用還是已經到達了可以政治隱私的程度報委員這個重點是說他要去識別化而且他只能去識別化我也可以說不知道你是具體個人我透過你停留的地點你移動的方式你採用的行為我可以推斷是誰嗎不是嗎你覺得這樣可以接受嗎 |
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法委,這邊我們會請,我會來督導三大電信業者。很好,接下來就是你的事了,往下看。金款會怎麼做?金融業它都有一個共同行銷特別商議條款。你們可不可以比照金融共同行銷去取得消費者的積極同意?我今天辦信用卡,他會告訴我,很清楚地告訴我一張紙。你們知道嗎?剛剛中華電信那個東西有沒有在給消費者的契約上?沒有! |
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在網路上你簽了你自己看就像反諮詢一樣把法律通過了再跟你報告 |
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中華電信是不是這樣子我剛剛講那些內容你們有公布在你們的契約裡面嗎沒有你們公布在網站上我消費者跟你打了合約我跟你訂了手機我現在同意什麼內容我要上網去看副主委你知道嗎我知道他有用那個這樣可以嗎我想謝謝委員的指導這一部分我們會來努力把它拉起而且會比照那個金管會的那個來辦來副總 |
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今天你是泡口焦點阿你們覺得這樣做可以嗎跟委員先報告一下齁我們那個各支的條款除了網站有公告之外在受理業務的時候網路上有公告我簽了你的條約我的契約上的書面沒有你叫我自己去網路上看他是分離的一個對這是個分離的行為主委、副主委聽到沒有分離的行為在本公司受理作業的時候會是這是你們制定的規定NC有沒有同意 |
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分離的契約內容你簽了一個契約契約的文字你上網去看副主委來最後的結論跟委員再報告一下那他那個簽署的部分會包含上面所有的是啊我簽署這個契約部分的內容是要上網自己去看的副主委來 |
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上週我在教會已經提出面諮詢了NCC目前進度我要求你們修正定型化契約簡易、顯著、告訴客戶的使用目的設計的欄位要供客戶勾選同意不得因客戶未同意就拒絕提供服務NCC是不是按照這個方式來處理八位我們在近期會來修訂那個定型化契約按照委員指導的方向來處理好那最後中華電信要不要配合修正 |
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跟著委員報告我們目前在這一個各自告知事項的預設就是不同意所以要客戶選擇同意以後我們才會客戶不知道他同意了什麼啦你們的最大的問題就這裡啦謝謝副主委副主委什麼時候可以告訴我們告訴本委員會我想我們在年底之前會把那個電信化企業全部再重新修訂就按照委員指導的方式12月31號主席可以接受嗎 |
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接下來請賴氏寶委員上台質詢 |