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萬美玲 @ 立法院第11屆第1會期第17次會議

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00:00:01,218 00:00:01,578 萬美玲好
00:00:20,742 00:00:49,298 好 院長好 院長我想最近這幾天SRF在桃園的爭議您必定有關心我想SRF直白的來講其實它就是一個燒垃圾只是這個垃圾經過篩檢分類破碎再製成發電效率較高的燃料但是這幾天這三家SRF廠商進入桃科這個爭議鬧得沸沸揚揚的而且其實引起我們觀音人桃園人其實非常的憤怒
00:00:49,798 00:01:13,807 我相信這個院長有了解那這當然是因為在SRF的製程過程當中跟燃燒發電都可能會產生空汙而我們政府其實尚未完成配套也沒有訂定嚴謹的標準跟法規那麼就強勢的要推這當然就是因為啊枉顧我們桃園市民的生命健康安全那當然我們全桃園市民會憤怒啊會無法接受啦那我想
00:01:14,227 00:01:15,108 ﹚三、6月7日下午1時50分為處理臨時提案時間。﹚
00:01:39,988 00:02:03,149 我們中央是用推薦函的背書指導,讓我們當時的桃園市長鄭文燦,我想鄭市長其實他也不會不顧我們桃園市民反對的聲音,跟官員的生命健康。但是因為中央一直推薦函的背書指導,所以當時桃園市政府地方也採納專案來准許,可是我們看到
00:02:03,669 00:02:21,830 在這個選舉期間中央主動的撤回了這個推薦函並且還強調請這個院長稍微聽一下並且還強調請桃園市政府本於全責就進入園區的許可建造史照以及空屋排放規範決定三家SRF廠商入園與否
00:02:23,571 00:02:49,745 經濟部尊重市府依法行政的決定讓桃園市政府拒以撤銷入園申請這個是當時我們自己經濟部撤銷了你們自己的推薦函那麼我們看到選後就是現在非常遺憾的那這個經濟部竟然撤銷了我們市府的處分讓我們這三家SRF廠商敗部不活
00:02:50,365 00:03:01,436 我想這個過程我們桃園無法接受那我想請教一下這個院長當初為什麼我們經濟部要給三家SRF廠商推薦函為什麼?
00:03:03,008 00:03:27,173 報告委員因為SRF這是一個比較新的對廢棄物處理的方式我沒有外語方式我只想請教一下當時為什麼給他推薦函大家的認知有不同的角度跟內容所以當初或許是基於說請地方政府在多考量的過程當中但是那個函到底發生了什麼行政效果至少他現在已經不存在了院長這是兩件事本期要問的是說那你為什麼要發這個推薦函給他
00:03:28,553 00:03:29,814 經濟部只是推薦,何俊賢還是在桃園事件。因為他是一個能夠解決能源的問題。
00:03:53,031 00:03:58,497 既然這麼好,在選舉的時候為什麼要撤回這個推薦函?為什麼?那你之前為什麼要推薦?你都知道主導權在桃園市政府為什麼要推薦?那推薦以後為什麼要撤回?那又為什麼要撤回?
00:04:11,801 00:04:36,241 因為決定是這個桃園市政府如果決定是桃園市政府你就不應該推薦嘛那你推薦又撤回選前你這個推薦選舉的時候你撤回那麼現在選後喔那你撤銷了這個桃園市政府的這個決定喔讓三家敗部復活我想請教一下現在院長跟經濟部你們的這個態度是什麼你們支持SRF這三家廠商進入桃園科那個觀音嗎
00:04:39,368 00:04:54,737 兩點第一點經濟部應該對這個新的對廢棄物處理的方式能夠在做專業上的說明這是第一點第二點這應該是桃園市政府應該這樣他決定的結果之後應該跟民眾或是跟社會大眾做強而有力的說明
00:04:55,333 00:05:19,627 院長你說這個我同意桃園市政府他會去說明而且他不斷的在說明他在地方上跟觀音跟里長跟這個觀音的民眾說過非常多次現在缺的是我們這個經濟部我們環境部我們這個行政院要怎麼樣來跟我們桃園市民做說明那我想其實在您左右不管是彭部長不管是我們的這個經濟部的這個郭部長
00:05:22,028 00:05:22,048 院長﹖
00:05:44,617 00:06:09,429 您剛說得很好,要溝通。桃園市政府一直在溝通。那本席是希望你今天說清楚你的態度,你是不是支持SRF。那麼有沒有辦法在一個月之內把相關的這個法規或是相關的辦法制定嚴謹出來。然後再來三個月內我們可不可以把這個辦法制定出來之後,我們也到桃園跟到觀音來跟我們的市民做溝通,可以嗎?
00:06:09,969 00:06:34,747 委員報告一句話,我們沒有任何的壓力。桃園市政府本於職責,他要去做任何的處理,應該要好好的溝通。那至於一些專業上的問題,彭部長容許他說明。我想不需要啦。院長,你一直今天在這裡回答,就是說桃園市政府,桃園市政府,桃園市政府已經說了,在後續所有的把關他們都會做。但今天非常遺憾的是,你中央經濟部先發了這個推薦函,後又撤了推薦函。
00:06:35,447 00:06:36,088 報告委員,其實我們已經在進行當中了。
00:06:55,141 00:07:19,386 我們進入下一題,中央的態度反覆我們看得非常清楚了,我們希望兩位的專業不要被政治給抹煞了。接下來我想請教院長,我想財化法這非常的重要,那兩位部長請回。那107年的時候院長知不知道賴清德總統擔任行政院長時有承諾要修財政收支劃分法,您知道嗎?我們來看一下引帶好不好?
00:07:22,602 00:07:22,622 好.
00:07:39,039 00:08:01,809 院長有看到嗎?那我想7年過去了那當時的這個賴院長現在也是賴總統了財政部在去年的10月就表示說已經著手在研修了那在上個禮拜前呢財委會也審查了各委員提案的版本那我想請教院長賴總統上任之後有沒有指示行政院要儘速來推動行政院的版本那來實現他的承諾目前修法進度到哪裡?
00:08:04,244 00:08:06,667 議員長,所以呢你是準備讓賴慶德的這個證件跳票是吧?
00:08:22,793 00:08:24,915 委員應該知道推不動的原因很多
00:08:38,410 00:09:04,238 除職分配、水平分配都有很大的問題。 可惜常常聽您在講除職分配、水平分配。 這個問題不是現在才在,我們要去克服它。 我想財政部去年的10月也說6月20日發文徵詢地方政府的意見。 那今年的5月,林慶煌次長也說財政部近期會召集地方政府來溝通意見在座。 但是感覺好像又是推給地方。 那我們知道上一次財化法修正已經是25年前了,民國88年。
00:09:06,218 00:09:30,010 在修法之前各級政府的財政稅收中央跟地方大概是59比41可是修法之後我們看到中央的稅收比例是越來越高甚至於在111年高達了74%比26%這是稅收可是我們看到各級政府的稅出佔總稅出的比例修法之後中央並沒有因為收入變多而支出也增加
00:09:30,750 00:09:57,808 但是地方需要做的事情越來越多也沒有因為收入降低而減少。一樣看到111年中央地方稅數的進額比例來到了61%比39%。 院長這意味著什麼事情我覺得值得我們來討論一下。簡單的下一個結論就是說今天中央拿了全國財政收入的74%但是你只承擔了政府只能分購的61%可是地方只分了
00:09:58,148 00:10:19,326 議員長
00:10:19,821 00:10:20,381 我相信啦,但是我認為談話法還是要來檢討啦。
00:10:39,131 00:11:07,382 那院長我想就以本席的選區桃園來說我們人口成長真的非常快速在六度當中我們已經是人口年增率第一了可是我們的統籌分配稅款卻是六度當中最低的那我覺得而且還不是今年最低是五年來它都是一直最低的所以對我們桃園來說非常的不公平桃園因為人口快速成長所以很多的重大建設也在做不管綠線捷運、鐵路、地下化等等都要錢所以我們看到臺南我就以臺南為例
00:11:08,422 00:11:37,590 不管他的人口上繳中央的稅收都是最少的人口成長率是倒數第二但是他分配的這個稅收確實我們這個比桃園還要高我想我簡單的用這樣子來看所以我想我們在看到中央稅收已經連三年是超徵了那從110年到112年平均超徵都在4000億左右所以我們希望部長跟院長都能夠支持這個修法來減輕地方財政的一個負擔
00:11:38,470 00:12:07,211 那最後還有一個建議也讓這個院長聽聽看我想今年的4月份16個縣市包含直轄市的財政局處首長我們一起參與了一個財政收視劃分法修正案的共識會議在這個會議當中有兩個共識第一個全國稅收的這個比例他們希望從7比3調到6比4第二個中央能夠釋出6400億統籌分配款來給我們地方政府所以院長我想賴清德院長在當院長的時候有主張
00:12:07,891 00:12:16,722 現在他是總統了,經過7年了,我們也不斷地跟地方在座一個溝通,是不是能夠尊重在這個共識會議上面的大家的決議?
00:12:18,257 00:12:37,243 各位委員報告,我沒有注意到您剛剛說的那個討論、過程跟結論。那我是覺得往下要去做更精密的這個設計跟分配的時候,我們還要凝聚更多的共識。那這一點財政部有在努力。那個院長,凝聚更多的共識,你已經徵集地方還有凝聚共識7年的時間了。
00:12:38,383 00:12:40,665 委員除了財政部去徵詢各地方政府有關分配指標之外其實您知道6月5號財委會也舉辦了公聽會
00:12:54,835 00:13:17,127 有專家學者也有各地方政府來代表來其實那個意見還是很認真﹖好部長可以了你大概是要把那一天的公聽會又要再講一次我想財政收支劃分法這個在地方上其實非常有共識我們希望能夠修法如果提不出行政院的版本那你就就我們很多委員提出的版本來做但是不要拖延不要延宕因為你延宕拖延只會讓賴清德總統的這個拆的支票變成芭樂票
00:13:22,390 00:13:49,083 所以我希望我還是要加速去演繹啊。那接下來我想我一樣再提到院長,院長剛剛本席有講到為什麼地方很需要經費。以本席的選區來講,我來討論一個鐵路地下化。我想這個鐵路地下化是延宕非常久了。它不只是我們桃園的重大建設,也是全國重大交通建設。那最新的進度跟發佈的情況院長有了解嗎?有。交通部有跟您回報嗎?是,是,是,有了解。
00:13:49,642 00:14:13,037 有了解嗎?那我們現在土建標18標、發基電標13標都還各有8個標沒有辦法發包所以我們在看到原本我們鐵路地下化說118年4月要通車而且這個118年已經是延宕再延宕了到118年但現在鐵道局在5月的時候又說
00:14:13,897 00:14:38,940 因為路線要從平鎮往南延1.2公里到台66線還要補環差分析所以要兩階段通車可能要延到122年或123年目前的進度設定35%可是實際進度只有31%設定35%都已經很落後了但我們還比預定的進度再落後了4%所以院長現在我們桃園可以說是交通黑暗期
00:14:39,440 00:14:55,289 你每延宕一天每落後一趴對我們來說都是苦不堪言所以現在桃園鐵路地下化通車還要再延四到五年是確實的嗎?目前評估是四年確實的嗎?目前主要是因為他有只要告訴我是不是四到五年就好
00:14:55,947 00:14:58,528 另外還有一個就是地方又提出要往南展演
00:15:16,192 00:15:42,562 我們交通部還有我們的環境部我們要加快腳步這一點本席在這裡拜託院長我們折成這個交通部跟環境部加速相關作業可以嗎?這個我們會請交通部盡速的把它審議完成再來一個非常重要的當然也跟我們財政有關係我們知道今年就是通膨所以整個工建經費上漲了大概平均25%所以桃園鐵路地下化目前整個招標的情況大概平均都是溢價122%
00:15:45,643 00:15:45,783 七百億(
00:16:10,496 00:16:18,299 目前算是 目前是有這個 還要再700億等於增加我們原預算的66% 還要延長一點 等於增加我們原預算的66%那超過原本總經費一半 那原本這個經費是前瞻計畫 這個預算特別編列的 那現在這700億要從哪裡來 院長
00:16:31,971 00:16:32,471 所以董院長可以勸導我們700億可以到位嗎?
00:16:52,801 00:16:56,423 對不起部長不要一直插嘴好不好?院長教一下好不好?不要一直插嘴好不好?
00:17:21,775 00:17:45,241 如果你都不聽問題你怎麼有辦法解決問題?所以院長我們本來桃園市政府要負擔整個經費的25%大概是257億喔那現在在暴增的這個700億對我們桃園人來講如果營養要負擔25%是對地方一個很沉重的負擔所以本期希望院長能不能去考慮多增加這個700億中央能吸收我們就把它吸收不要造成地方負擔這個可以帶回去研議嗎?
00:17:46,694 00:18:07,169 會增加因為剛剛提到說很多原物料的上漲很多成本的增加跟原來的規劃我想不要把它畫成這樣的等號對我們同仁比較公平但是未來如何中央地方共同來把這個路線完成下來這絕對是一起努力的方向那經費預算的事項我想部裡面會再重新的規劃也請地方能跟中央合作
00:18:07,369 00:18:24,118 院長本席今天建議的希望待會去研議那最後一樣是交通的問題我想從去年講到今年上一屆講到這一屆前一個部長講到這個部長都在談我們現在國道客運的班次因為司機員很缺乏那在本席的選區內不管是9023、9005等等好幾條國道這個客運的路線
00:18:28,621 00:18:56,352 有的要停室,有的沒有班次每天早上本席大概6點左右來立法院的路上看到一站又一站都排了數十個人搭不上車所以我想這個院長我們現在缺司機員就像過去講的TPAS1200上路以後有票沒車的有車沒人開這個問題一直沒有解決我們希望院長能不能上任之後來幫忙解決一下這個問題我們現在全國客運的這個駕駛大概缺4000人左右
00:18:56,852 00:19:23,348 那交通部提出了這個擴大徵才方案以後其實後來我們發現這個人數不增反減還少了153人那整個我們這個達成的目標就是要召集這個客運跟遊覽車司機達成率也只有29%所以本期在這裡很簡單這一題就是我們希望再來研議看看怎麼樣可以讓我們的客運司機能夠再增加來到我們的需求數
00:19:24,549 00:19:46,214 二、希望能不能部長在我們會後一個月內能不能到本席的辦公室來就我們桃園要跟這個臺北新北成為一個大生活共同圈我們的交通非常的重要國道客運怎麼樣增加這個班次怎麼樣優化他的班次時間那一個月內我們有案子之後請這個部長到我辦公室來說明可以嗎
00:19:47,196 00:20:04,856 跟委員報告兩個具體,一個是增加本國人司機,交通部很努力,已經增加了2700人。另外移工的這個工作的家,人員的家增加呢,我們具有可行性的評估啦,現在會朝這個方向去處理。希望能夠留用移工的問題來做一個人力的補充。
00:20:05,216 00:20:29,617 大家好這點我們要來努力啦好不好那接下來我一樣再來請教一下我想這要請衛福部部長邱部長一起喔院長我想本期在二月份的時候兩位部長可以請回謝謝喔那本期在二月份的時候也曾經質詢過說護理師短缺的問題非常嚴重那但是我們夜班的這個加急金的這個獎勵金的這個制度啊出來以後還有三班戶必比上路的時候我本來以為應該可以舒緩這樣的一個這個問題喔
00:20:32,139 00:20:54,215 但是實際的調查跟上週我們看到媒體的頭版有說因為護理室荒醫院在先關床潮可見這個問題的嚴重性一直還存在當然好像衛福部是有出來否認說這個關病床潮沒有那麼嚴重我們從這個總床數來看確實沒有太大的變化但是也沒有太大的改善
00:20:54,955 00:21:22,537 所以1月到4月全國病床數從76696床降為76627床減少了69床但是據本席了解而且很真實的在這個醫療第一線很多的醫院要不就是機動性調整床位要不就叫做暫時性關床那有的礙於醫院的評鑑所以沒有通報地方的衛生局所以中央事實上是沒有掌握這個關床的黑數的這一點部長同意嗎?
00:21:25,040 00:21:45,726 您同意我剛剛以上的說法嗎?我應該很瞭解。所以其實急診室待床的時間平均在兩到三天以上,或者是手術延後過不開刀,甚至於有護病品造假的問題其實都有。但是我覺得這些問題真的很嚴重,需要趕快來解決。我們再來看衛福部自己的統計。
00:21:46,926 00:21:52,288 今年的這個1月到4月護理師職業的人數從19259人下降到189403人少了856人剛剛說床位少69而已但是我的人就少了800多我們就以大業的這個這個戶病比1比11、13或15啊你怎麼達成啊你剛剛說沒有關床的部分沒有人你怎麼開
00:22:14,793 00:22:36,273 所以我想謝謝部長部長對於我們第一線醫療其實蠻清楚的過去我們也一起在立法院來做監督所以我們不能只有看冰冷的數字我們要看醫療現場的狀況所以我想請教一下這個院長部長另外還有主席長我們現在政府的政策是不是延續的當然是那我們看一下引帶
00:22:39,602 00:23:05,971 主席市長,去年11月你有說,你們研究我們白天班的工作繁重加擠,所以很棒,這代表你也知道他們工作繁重。那北市長請教一下院長,現在這個工作繁重加擠進度到哪裡?什麼時候會給予?現在在研議中,我是不是請部長來說?那剛剛委員報告,那工作繁重加擠的這一個部分我們正在規劃設計,我預計大概在下半年就可以開始實施。下半年一定會做嗎?會。
00:23:07,581 00:23:29,842 會 一定會 會 很好 當時我就大大的稱讚我們陳建仁院長跟薛樂園部長但是我們來看 夜班獎勵金的三級制的落差之前我們一起討論過所以在本期的呼籲大家一起來幫忙所以衛福部拉近了我覺得這非常好 基層的護理師大家都覺得很棒那值得肯定
00:23:30,422 00:23:44,678 但是剛剛我們也看到了我們關於我們白班護理師的工作繁重加急因為我們也知道其實白班的事情也非常的多很多人不是不願意值夜班不是怕累而是有時候他有家庭要顧不得已但是你現在夜班
00:23:45,319 00:23:47,580 關於白班護理師的工作繁重加級我們進度到哪裡了?
00:24:05,003 00:24:17,440 是,包括三班互併比達成醫院的獎勵跟繁重加擠,百般繁重加擠這兩項都已經是衛福部積極在檢討跟處理當中了。 那什麼時候可以開始發?
00:24:19,943 00:24:42,344 好,因為這個要牽涉到大概白班裡面其實也分為好幾種,那所以我們很誠意的會找護理相關的團體做下來,來看看怎麼樣做,來能夠達到大家的期望。好,那下半年度會來發放白班護理師工作反動加急,這個承諾會不會跳票?
00:24:44,990 00:25:06,562 這個我們請衛福部,他一定要跟護理師的團體去做很好的溝通,再求一個公平的計算。 院長,上一次我在這裡質詢的時候,我相信陳建仁院長跟薛院部長不是亂答的,他也不是沒有溝通過的。 我們就在這個基礎上繼續走啊。 如果政府的政策是延續的,我們下半年度可不可以兌現這個承諾。 我們一定延續政策,來做最周全的規劃。 好。
00:25:07,603 00:25:36,731 我想我們要積極啦好不好那我想不管是我們白班的工作朋友加急還有我們有一個三班戶必比達標的時候要給的獎勵到現在也沒給對不對所以本席在這裡要求院長部長我們要體恤我們護理師真的非常非常辛苦要把他們留在我們這個一屆的第一線我們要給他更好的保障讓他們覺得有被重視到讓他們覺得他們是付出是值得的
00:25:37,071 00:25:47,001 所以拜託我們白班的這個工作盤弄加急跟三班互併比達標的這個獎勵金在今年的下半年度一定要做到三個月之內能不能跟本席一個答覆
00:25:48,336 00:25:54,920 那三個月之內一定要把你們準備怎麼做,那一個案子出來好不好?給三個月的時間在地方溝通很夠了,因為這個是政策延續的,可以嗎?
00:26:09,701 00:26:26,082 我們請部裡面一定要詳細評估到最後,三個月當中告訴我一個進度。好,謝謝院長。那最後,一樣本席要來為我們桃園來請命。我想剛才有提過嘛,就是桃園其實是一個人口成長最快速的一個城市。
00:26:27,384 00:26:49,783 首先我想要先謝謝我們院長,特別謝謝部長。桃園現行的兩個次醫療區,我們一直在爭取要能夠調整。這一次衛福部也調整了我們現在變成三個次醫療區。另外也謝謝政策是延續的,所以之前行政院合定要補助我們桃園部立醫院規劃新建第二醫療大樓。
00:26:50,964 00:27:10,981 ﹚議員
00:27:10,981 00:27:31,220 ﹚議員
00:27:31,280 00:27:53,951 指說要補助27億只佔這整個工程總經費的31%所以算一下有高達59億的缺口當然之前的衛福部有說要由醫療作業基金來支付但是我們非常擔心這會排擠到部桃各項其他醫療還有相關營運的費用所以院長怎麼看這件事
00:27:55,275 00:28:19,789 對部桃他是國家很重要的醫療機構那麼對人力的補充我們已經核定了529名的增額在這個人力上面那至於新建一個醫療大樓那是非常大的一件事情那中央在財政的考慮上面一定有一套機制跟地方跟醫院來做合理的分配那如果都要中央的話那就是回到剛剛第一次
00:28:20,663 00:28:50,043 委員所說的,那中央要有能力,就天災地變實際需要公共建設、社福、長照等等,中央維持這樣的財政機能力才有辦法處理,所以這要從長期。所以啊本席也沒有說這85億全部要中央付嘛,但是如果你只這個撥補27億,對部桃來講這個壓力太大太沉重了喔,所以我想這個部長...那絕對是有一個計算的標準。對,我想所有的相關的意願大概都補助跟自籌,或者用自己的基金去
00:28:52,104 00:29:12,381 部長,您現在回答這些其實本席也了解,但是我只是要跟院長講說,沒有錯我們有醫療作業基金,我們有智商系的相關,但是一開始我們其實部長就是拿一筆錢出來,而且
00:29:12,961 00:29:32,381
00:29:32,401 00:29:32,421 拜託議員﹗
00:29:55,532 00:30:22,606 但我也要請求我們的部長來自於我們醫界知道部立桃園院對全國對桃園的重要那能夠在這一次第二醫療大樓你核准了我們桃園人非常的感謝但是呢能夠加速這個第二醫療大樓的成立所以經費補助很重要那是不是能夠啊對於我們成立以後桃園多400床病床新屋多300床病床所以27億的錢真的不夠拜託院長能夠給部桃更多的支持好嗎
00:30:23,595 00:30:27,285 中央一定在現有的財政機制底下﹐以考慮地方﹐