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黃委員珊珊：（12時23分）謝謝主席，我請次長，還有公路局。 |
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主席：我們請陳局長，還有陳次長。 |
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陳次長彥伯：委員好。 |
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黃委員珊珊：兩位好。我想今天大家都非常關心的是基隆的山崩，那天我剛好也經過那邊，所以大家看到今天的報告是公路局有非常多監測的方式跟工具。這個地方長期有做監控，或者是有相關的設施在這邊做監控，然後這次有做出任何的預警狀況嗎？ |
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陳次長彥伯：我們在這個地方，因為它是有邊坡分級，所以在邊坡分級上，我們在…… |
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黃委員珊珊：有沒有監控儀器？沒有？ |
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陳次長彥伯：在這裡頭是沒有的。 |
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黃委員珊珊：所以它是屬於C級，所以沒有監控？ |
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陳次長彥伯：是。 |
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黃委員珊珊：所以今天它崩了，接下去會用什麼樣的方式來列管？ |
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陳次長彥伯：我們會立即提升它的邊坡等級，然後做相關的一個巡檢也好…… |
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黃委員珊珊：所以之後就會做相關的監控？ |
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陳次長彥伯：監控的部分，我們會依照我們檢討的結果，必要的時候我們會來加監控的設備。 |
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黃委員珊珊：次長，我知道公路局要管全國各地的邊坡，其實範圍很大，所以如果沒有監控儀器，那你們平常是怎麼監控？像這個地方有沒有被預警？ |
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陳局長文瑞：跟委員報告，邊坡部分的話，基本上，我們列管的邊坡每一週都會巡查一次，再來就是比如說…… |
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黃委員珊珊：巡查就是人力去巡查？ |
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陳局長文瑞：對，人力巡查。 |
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黃委員珊珊：人力巡查有跟地方政府合作嗎？ |
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陳局長文瑞：因為這個是屬於我們自己管轄的。 |
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黃委員珊珊：所以你們要自己看？ |
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陳局長文瑞：對。 |
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黃委員珊珊：地方政府有通報機制給你們的話，你們也會去看？ |
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陳局長文瑞：對，如果有需要協助。 |
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黃委員珊珊：你的人力有限，民力無窮，所以通報機制很重要，只要發生狀況可能都要先講，而且民眾可能第一時間都會先發現。我想這個案子就給我們一個警惕，就是下大雨、地震，將來的極端氣候，這種狀況可能會越來越多。我們希望你的監控不單單只是之前發生事情，長期的人力監控其實我們要用更科學的方法。第三個，可能要打通通報的機制，如果民眾可以直接反映到公路局，公路局可以馬上有一些預警，有一些碎石掉下來的時候，就應該做一些警示啦！ |
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陳局長文瑞：是。 |
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黃委員珊珊：或者是你們自己先做一些相關的處理，因為這次崩的真的很快速，而且滿怵目驚心。 |
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陳次長彥伯：是，委員的建議我們會納入考量。 |
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黃委員珊珊：對，所以我覺得監控的部分，以現在的臺灣，科技不是問題，只是你要用怎麼樣的方式去使用它。 |
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第二個問題我覺得比較有趣，這也發生在基隆，最近次長不知道有沒有看到，網路上有一位網紅Tony先生，他上傳了一支影片，他說他在基隆的三貂嶺車站旅遊，結果三貂嶺車站沒有任何的行人通道。所以他就拍照，走到了一條維修工人行走的唯一的通道，這條通道因為禁止一般行人通行，在這個鐵道橋上，也因為這樣，所以他違反鐵路法被罰款1萬塊。 |
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其實這個地方有很多的居民，居民平常都是要坐到火車站，一個車站沒有行人通道讓民眾行走，然後讓所有走的人，如果被檢舉就會被罰1萬塊。我們的意思是說，臺鐵是希望所有的人，到這個車站之後是要插個翅膀飛過去嗎？次長有看到這個新聞嗎？ |
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陳次長彥伯：我有看到，而且我們非常重視，所以…… |
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黃委員珊珊：而且這個案子就很好笑，你知道鐵道局怎麼回我，這鐵道警察送的罰單，所以他只能開罰。那鐵道警察說，有人檢舉我就要開罰，但還是要請臺鐵提出因應措施。所以一個推一個，鐵道局推給鐵道警察，鐵道警察推給臺鐵，請問中華民國政府要推給誰？ |
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陳次長彥伯：是，我想委員的質詢，我們…… |
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黃委員珊珊：如果不能給人家一個安全合法的通道，那你把這個車站給廢了吧！你讓這些居民在這邊每天在違法，你明知道他違法，沒有檢舉就沒事，有人檢舉就有事，重點是有沒有辦法做一條讓人家安全回家的路啊？ |
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陳次長彥伯：所以這個問題我們有看到，我們大概已經…… |
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黃委員珊珊：這個很可笑啊！ |
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陳次長彥伯：我們會責成路政司、運輸及監理司，並會同剛才特別提到的鐵道局跟臺鐵，我們來研議應該要用什麼方式來…… |
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黃委員珊珊：這種現象不會今天才發生，這種現象可能已經幾十年，然後還要我們看到網紅的影片才來處理。次長，如果臺灣還有這種官逼民反，明明知道，然後讓民眾不斷的在違法，視而不見的政府單位。我覺得你要好好的整頓一下。 |
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陳次長彥伯：好，這我們會來檢討。 |
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黃委員珊珊：明知道，而且都知道，鐵道局也知道，鐵路警察也知道，就臺鐵不知道！然後要網紅出來才知道，這很離譜啊！如果我們的政府是讓人民每天要做違法的事，這不是一個有為的政府該做的事。 |
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陳次長彥伯：是，我們有…… |
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黃委員珊珊：而且這件事情這麼小，還要讓他上到網路才會被看見。 |
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陳次長彥伯：委員的指教我們有看到，所以我們會立即來做處理。 |
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黃委員珊珊：多久給我個答案？ |
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陳次長彥伯：我們可以在…… |
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黃委員珊珊：不要再發生了，也不要讓人家走在這邊說，你都要碰到火車，被撞死了是你的責任，因為你不能走，然後你走上去就是違法，是你的問題，你們現在只有一個狀況，就是你們推責任給人民！ |
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陳次長彥伯：委員，我們是不是可以一個月內提供書面資料給委員？ |
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黃委員珊珊：不是書面資料，你要告訴我你做什麼，這一個月這些人要怎麼走？這些居民這一個月要怎麼回家？ |
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陳次長彥伯：是，我們會提供我們相關…… |
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黃委員珊珊：安全的路、合法的路！ |
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陳次長彥伯：研議的說明，跟研議後的處置情形，讓委員知道。 |
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黃委員珊珊：如果我們要推展觀光，我們是讓人家坐火車坐到那邊之後，沒路可走變違法，叫人家再跳上火車再走回去，那你推展觀光放這個車站要幹嘛？好嗎？次長。 |
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陳次長彥伯：好，是。 |
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黃委員珊珊：一個禮拜給我一個完整的報告，第二個，你多久要完成這件事？把可能相關的措施告訴我。 |
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陳次長彥伯：好，我們一個禮拜先把我們打算怎麼做讓委員知道。 |
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黃委員珊珊：要做便橋，要做任何事情，我想國軍的工兵隊都可以幫你做到，只是你要不要做而已，好嗎？謝謝。 |
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陳次長彥伯：好，謝謝委員，謝謝。 |
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主席：謝謝黃珊珊委員。 |
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蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。 |
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現在登記質詢委員已經發言完畢，作以下決定：一、報告及質詢完畢。二、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答詢部分，請運安會、交通部儘速以書面回覆。 |
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本日議程處理完畢，現在散會，謝謝大家。 |
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散會（12時30分） |