iVOD / 153752

黃國昌 @ 第11屆第1會期交通委員會第15次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:06,909 00:00:13,156 呃,謝謝主席喔,是不是可以麻煩有請應援會的主委以及交通部的政事陳政事好,委員好
00:00:25,352 00:00:42,683 兩位,延續了上一次質詢的重點也就是針對自駕車的發展我說過讓人類的生活更美好這樣子一個高科技的發展我基本上是支持的我上次質詢的重點是不要胡搞瞎搞
00:00:44,060 00:01:00,405 找一些莫名其妙的廠商用虛偽不實的得獎紀錄來詐騙台灣政府莫名其妙可惡至極啊結果我們中央政府跟地方政府全部都呆呆傻傻的錢一直掏出去
00:01:02,477 00:01:25,649 然後給這種像詐騙集團的廠商一樣因為他政治後台比較硬嗎這是我上一次質詢的重點但我今天要繼續沿著是另外一個層次因為這個自駕車的實驗在交通部的主導之下在我國好幾個城市都有在進行吧但我要問的是說你們說現在還在技術驗證
00:01:30,359 00:01:49,926 的階段當中然後在沙盒裡面實驗這個我都聽得懂那問題是什麼問題是你在沙盒裡面實驗啊不可以實驗出問題什麼叫不可以實驗出問題來我跟市長報告一下台61西濱快速道路啊因為
00:01:51,260 00:02:12,521 不用過路費吧跟高速公路不一樣吧所以呢所以有很多大貨車大卡車其實都是乾坡攬啦在送貨的時候都走台61嘛所以你看一下4月13號死亡車禍4月6號死亡車禍5月4號死亡車禍都是今年喔
00:02:15,083 00:02:37,373 我只是很簡單去搜尋過去兩個月在台61西濱快速道路所出現的死亡車禍就這麼多了結果你們在搞自駕車的計畫的時候竟然選在台61搞在整個計畫開始以前就很多人提醒你們說這個台61車禍多狀況複雜大家都在質疑結果你們還是過了
00:02:44,779 00:03:02,747 還是過了第一個你們在審查的整個過程當中我要問的第一個問題是說公路總局是整個自駕車沙盒的計畫推動機關然後你們自己也是沙盒實驗的審查委員自己的計畫自己審這樣對嗎來請次長
00:03:08,640 00:03:10,761 我們看一下無人載具科技創新實驗智慧台61公路自駕運行計畫
00:03:37,159 00:03:47,757 你們交通部公路總局的章委員順清說的公總在本案有雙重角色一個是計畫推動機關也是本案在沙盒實驗的審查委員
00:03:50,763 00:04:09,919 白紙黑字寫這樣現在問題很簡單啊你自己推動自己審查可以這樣搞嗎我再跟委員說明這個沙盒計畫的審查他本來就有邀請各機關來提供他各機關來提供委員所以但是整體沙盒計畫的審查這個是在經濟部
00:04:12,501 00:04:27,613 所以我想這個或許是我們當時如果是審查交通部的計畫說不定是這個相關委員是不是有應該要迴避的問題是好你講的很好齁如果在審查你們這個自駕車五輪載具的時候
00:04:29,634 00:04:53,648 你們交通部派出去的特別是公路總局該迴避就要迴避啊怎麼一大剌剌的自己在審查會議講這個計畫我推動的然後這個計畫我還參與審查我扮演雙重角色這不是我說的欸這你們委員自己講的欸可以這樣嗎難怪大家會質疑嘛那台61當初大家在質疑這麼危險
00:04:55,402 00:05:23,118 死亡車禍這麼多你們在上面搞自駕車的沙盒你們心臟會不會太大顆啊結果今年1月真的你們的自駕車台61擦撞自行車造成騎士受傷我看到這件事情的時候我覺得啊真的是佛祖有保佑只有擦傷佛祖有保佑只有擦傷但這個是一個明顯的事故
00:05:25,299 00:05:35,596 針對這個明顯的事故對照到你們當初在台六十一推動的時候大家所提出來的質疑公路總局有沒有重新檢討還要執意這樣幹下去嗎
00:05:38,991 00:05:58,938 先來說明一下然後看局長要不要補充。原則上這台六十一的事辦的計畫委員剛才看到雖然是台六十一但是他這是屬於平面路段平面路段因為有高架以後所以平面路段的交通量確實比較少而且沿線大概都是一些漁村所以當時他會選在這裡而且是希望以公共運輸的方式來處理
00:06:00,018 00:06:26,346 但是這一件事情所以事故不是發生了嗎?是,我要跟委員這個事故發生了以後我了解目前這個計畫目前是在暫停的階段好,你說的你說到重點了齁現在計畫是在暫停的階段嘛暫停了以後大家就要評估安不安全嘛可不可以繼續搞下去嘛但我現在得到的資訊是什麼?我現在得到的資訊是啊拿到這一億元標案的廠商
00:06:27,922 00:06:55,792 一億元標案嘛這個案子是一億對不對對吧這個可能要要查一下我我全部都查過啦前兩年五千萬後三年五千萬加起來一億啦沙盒如果不繼續錢拿不到所以他一定要讓沙盒進去他後面的錢才拿得到嘛那廠商已經非常大剌剌的在外面講啊這個審查會議我們走過場啊一定會過
00:06:57,199 00:07:19,077 因為不夠我後面的錢拿不到我聽到這樣的聲稱啊我非常的震驚啊來看一下你們在跨部會台61自駕案10月續型評估會議當中審查委員怎麼講的來請次長仔細看我也拜託那個運安會的主委你也一起看一下因為真的出了事哦真的出了事接下來就是運安會的事了啦
00:07:20,319 00:07:47,240 安全事故報告應該由公正專業的第三方進行調查安全事故報告應該上網公開美國加州DMV所主責的自駕車上路測試也同樣要求安全事故報告要上網公開所以這個事故的安全事故調查報告應該要重來來我先問一下次長現在這個事故的安全事故調查報告誰在做
00:07:50,772 00:07:52,014 來請運輸安全調查委員會主委
00:08:05,115 00:08:32,027 站不贊成我們一件事一件事來站不贊成第17點委員所發表的意見安全事故調查報告應該由公正專業的第三方進行調查主委贊成嗎?如果經濟部、專業部他邀請公正專業第三方進行調查的話我們可以協助但是重大運輸事故的下場會屬於實現性質的事故是不在範圍內的好沒有關係啦我知道你不希望運安會現在就扛這個鍋嘛
00:08:33,388 00:08:57,275 那即使不是你運安會的鍋你也要搞一個公正專業的第三方嘛那公正專業的第三方主委要不要承擔我都尊重啊你說不在你法定職權的範圍嘛但我要請教主委的事情是人家提出來這個意見很中肯啊主委認不認同他提出來的意見他是他不了解運輸
00:08:59,145 00:09:22,466 不是啦,他只有說公正專業的第三方,人家就沒有講運安會,你不要緊張嘛。對對對,但是如果他有公正專業的第三方進行調查的時候,運安會的相關調查技術可以支援嗎?好,非常好。運安會要支援嘛。來,次長,在不贊成這個事故調查報告應該由公正專業的第三方進行調查?這個我們支持,支持。你們支持?現在有這樣做嗎?
00:09:25,195 00:09:46,451 現在有這樣做嗎?這就是我的問題了因為現在的調查報告荒謬是什麼?申請拿到沙盒的人自己在提報告自己寫出事故自己提報告那等於是什麼?出了事故的人自己檢討自己自己評估自己是在檢討什麼?
00:09:47,512 00:10:04,086 是在評估什麼?市長你剛剛答應了嘛說你贊成要由公正專業的第三方進行調查接下來台61自駕車的這個計畫要不要續行下去我們就先請公正專業的第三方來進行事故調查市長可不可以承諾
00:10:04,907 00:10:30,009 我想委員他這裡頭因為他有一定的一個機制在這裡頭做相關的有關這個沙盒實驗的一個評估那他這裡頭特別特別提到他評估的結論是希望用那個調查的報告到這個應該是一個委員會裡頭去討論所以我想這個委員會裡頭的相關的委員自然都會有一個第三方公證人的成立這個委員會的委員包括這個委員會做的評估
00:10:31,030 00:10:54,075 不是申請人自己提出來的報告而已喔申請人自己提報告自己調查自己那個是笑話你們成立了這個小組有哪些委員他們評估的內容是不是可以讓社會大眾知道也提供給所有交通委員會的委員這是很重要我已經說了喔出了事是佛祖有保佑所以只是擦傷
00:10:55,458 00:11:16,086 委員 這個我們來聯繫啊 我來瞭解這個的委員會或這個審查會是經濟部在召開的啦沒關係啊 你們跨部會去跟經濟部講好嘛人命安全 發展自駕車要實驗 我們都贊成啦挑台61線之前就有人警告過了 現在真的出事啊
00:11:16,866 00:11:36,945 分紅小可啊要嚴肅面對啊是我們會嚴肅面對那至於說經濟部那個委員會希望一些比較公正專業的人士來加入這個我們來建議他我們來建議他你們打算怎麼處理你們跟經濟部聯合起來一週之內交書面報告可以嗎你最起碼讓大家知道你要怎麼處理嘛可以可以我們來一個禮拜之內齁
00:11:39,633 00:11:55,351 呃...一個禮拜會不會...我...我們怎麼處理來提供讓委員知道啦好不好不要書面提供啊是啊書面提供吧怎麼處理一個禮拜之內可以嗎我們要跟經濟部協商啊兩個禮拜呃...三個禮拜三個禮拜好可以三個禮拜好謝謝