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洪孟楷 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議

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00:00:05,714 00:00:28,844 主席謝謝麻煩請文化部李部長以及我們教育部教育部監事署長來是不是國教署嗎好那我們請彭署長還有那個李部長謝謝委員好部長我先請教一下本時有看到說從6月8號開始我們因應花蓮0403地震我們再加碼1200元的這個文化幣
00:00:36,167 00:00:55,959 那請教這文化幣因為本席看了半天還是覺得是說當然衝為花蓮復興振興這個是美意啊所以現在是民眾可以到就是符合資格的年輕朋友16歲到22歲他可以到6月8號開始可以到花蓮去領取文化幣但有沒有限定要在花蓮使用?
00:00:58,246 00:01:11,612 報告委員,的確是要我們現在是只要持有文化幣資格的人到花蓮去在當地裡面才可以領到文化幣可以領,但是沒有限花蓮使用一定要限在花蓮使用有嗎?
00:01:11,612 00:01:15,434 有有有你們的上面的規範沒有寫到限花蓮使用阿?
00:01:16,479 00:01:45,491 你們上面的規範是說優惠方式是跟原有的文化幣合併使用是所以換言之會讓外界以為是說你只要去領取完之後你才可以全台各縣市使用說清楚是是這我們會說清楚所以就是現花蓮使用是是是這個花蓮6月8日加碼的文化幣就是1200元在今年的6月8日一直到年底可以到花蓮領取花蓮使用是就是要振興花蓮的文化觀光發展是不是
00:01:46,031 00:01:46,913 今天主要.
00:02:02,520 00:02:19,986 我們的這個國家語言發展法其實從2019年開始通過之後到現在3、4年的時間但是我想部長您這個上任一個月左右你應該也很了解到底文化跟教育兩個衝突的部分
00:02:20,586 00:02:39,994 到底我們國家要怎麼樣來去做一個推廣尤其我們在文化國家語言發展法裡面定義當然很良善本席也認同是說應該要來鼓勵所有的一個語言但目前為止我們所定的國家語言發展法到底國家語言有多少目前我們在
00:02:41,657 00:03:02,386 有7種,廣義的有7種只有7種嗎?大約譬如華語,就是大家最常講的華語然後就台灣台語,台灣客家語台灣原住民語,然後還有平埔族語還有麻族語,還有這個俗語這是我們在法律上面
00:03:03,325 00:03:09,829 大致上把它分類大概是這樣但一般來講大家也講是說其實本土語言規定國小來講有52種
00:03:12,301 00:03:31,789 有米蘭語、閩東語、臺灣手語、客語還有不同的腔調光腔調就可以分6種原住民語還可以不同的族語還可以分到42種更不要講是說如果說國小還在加入新住民語那新住民語還有7種不同的新住民話所以夯巴郎加起來是59種
00:03:33,902 00:03:56,791 那這樣子對於我們的這個不管是國家語文的一個發展來講我們推廣我們有那麼多的資源嗎?因為本時有特別看到我們的主管機關是文化部但主管機關文化部其實只針對臺語、馬祖語跟臺灣手語這三個為你們主責的方向是不是?剛剛您講到說我們在國家發展委員裡面因為本來就有客委會
00:03:58,451 00:04:19,036 原民臺、原委會他們各自負責自己的部分那剩下的部分留給我們的就是臺語還有手語還有麻竹語那至於您剛才講的那麼多的語言在各小學如何實施是不是請教育部來回答因為我們文化部好像沒有問題我先請教文化部文化部現在 教育部
00:04:20,057 00:04:44,609 教育部現在我們的之前國家語言發展法要通過之後大家就講是說這有可能會讓教育現場更加的侵蝕教育資源那還有失知的部分到底有沒有辦法來補給到目前為止我剛剛特別看了一下我們教育部今天的報告寫的也是洋洋灑灑但是最重要的現在的失知的部分
00:04:54,635 00:05:11,801 本土比在國小、國中、兩個年級跟高中以一年級為主將近降的一個需求目前已經培養了兩萬三千六百位師資每一年從第一年可能有一萬三千名左右
00:05:12,361 00:05:41,581 那時候是福音逐年實施那現在實施的最高的年級數的時候會是九個年級我們全臺灣預計需要多少師資以現在的師資是夠的只要在去年是最滿的時候都夠那現在我們已經多培養了五千名當時跟委員們報告你培養的是只拿到資格但是有真的進入到媒合所有學校因為到目前為止本席也看到有媒體報導講是說師資不足啊所以有百
00:05:42,261 00:05:59,292 獲獲獲獲獲
00:06:00,054 00:06:00,074 委員會長
00:06:29,736 00:06:30,423 到一一二
00:06:31,810 00:06:59,304 11、12學年基本上老師的數量已經滿足到今年要為11、13年再準備的時候現在已經有遠超過當時的師資需求數那我確認到目前為止因為現在6月嘛那明年9月的時候新開學的時候不管是國小、國中、高中我們的本土就是我們的國家語言發展的師資都是足夠的
00:07:00,324 00:07:19,249 全台灣各學校在試教的這個過程中一定會有老師那麼我們還服以直播共學這樣的一個制度所以整體而言有看到你這樣的制度但是重點在於是你的各師之除了這個米蘭語以外客語、原名語這些都足夠嗎?
00:07:21,390 00:07:41,807 這些還是有相關的問題,來,梁燕西。抱歉,打擾委員長。委員看到垂詢的部分,基本上實體實字的部分在局部的像原名語有42個語系,這個難免有一些比較細的部分會跟原名會做合作。目前我們準備的直播共學的老師也超過800位,所以可以在線上在當場的實體那一端有老師跟學生一起
00:07:47,051 00:08:05,196 那麼線上有優秀的竹語老師可以一起來附以教學。謝謝委員,謝謝。好,來,部長,我再請教。部長,就您這樣子看到,因為您是新任的文化部長,一個國家語言的發展跟培養,就你心目中認為,它到底是教育工作還是文化工作?
00:08:06,509 00:08:28,963 應該兩者都是吧因為我們從小那個戰後出生的孩子在推廣華語的過程中我覺得語言是一個蠻自然的東西然後它本身是越自然越好但是不應該用語言本身來前置所有的那個思想比如說我們推華語不准講台語等等我是經歷過這樣一個過程所以現在國家
00:08:32,005 00:08:34,265 我自己覺得今天走到這個地步是一個在文化上非常的平衡健康的狀態
00:08:49,605 00:09:16,707 我理解跟我也同意說相對來講所有的語言都是一個大家溝通的工具嘛可以溝通是最重要的對不對所以說在目前為止我自己看到的是說我們也不會說是因為獨尊哪一個語言而背棄哪一個語言那另外您剛剛也提到部長您剛剛也提到自然就是說大家使用這個習慣日久習慣成自然所以說這個語言用詞也會來做使用
00:09:17,327 00:09:44,896 是不是這樣?對,像譬如說最近黃仁勳他在台下講話的時候你發現他是用英文他夾雜台語他也試著講華語那就是一種語言嘛我覺得語言會隨著不同族群進來之後會修改那當然是一種文化譬如說日本統治台灣的時候台語就會加上那個一些那個等等譬如說台語的這打火機叫Light打其實很多人就講是說它其實就是日文的Light
00:09:45,276 00:10:14,556 對 對不對英文然後日文然後之後再變台語這樣的一個感覺所以語言它涵蓋的真的文化性是非常強大的所以希望我們的小孩子他可以懂多一點語言是蠻好的好那部長我請教不知道有沒有看到之前有一個新聞是有一個小學生小朋友的聯絡簿上面寫說鞋子不換估計是不行的結果老師把估計兩個字畫出來講說不要用中國的用語比較好
00:10:15,436 00:10:33,975 您怎麼看?我不太能想像這個老師這樣批我不太能想像因為在估計您會使用估計這個用詞嗎?我會啊因為我覺得就像我剛剛有講到說我們這一整代的人都是從小接受華語教育的所以我們的用字用語
00:10:34,796 00:10:36,257 所以部長您自己怎麼看有一些人也網路上有兩派論戰就覺得是說現在
00:10:54,335 00:11:13,337 中國大陸也好或說華人圈也好有一些用詞是兩岸交流之後大家越來越使用譬如說小鮮肉以前其實台灣如果說以真的來講我們台灣是沒有這樣的一個用法可能對岸用比較多但是現在好像大家習以為常甚至媒體報導都直接寫小鮮肉
00:11:14,398 00:11:19,303 您怎麼看這樣的一個狀況?閨密、碰瓷這些感覺好像也都是兩岸交流之後大家越來越使用的我剛剛必須強調文化是一個開放的而不是封閉的所以包括你說新住民來台灣
00:11:39,321 00:11:39,981 我剛一直強調文化是最自然的事情
00:12:07,235 00:12:34,304 同意其實本席之前有幸也擔任過地方的文化首長我那時候就一直強調一個概念就是文化就是一群人在一段時間裡面的習慣經過一段時間的熏陶變成是習慣成自然自然變文化而逐漸自然的形成所以說它絕對不是不用說去互相影響或排斥而是怎麼樣能夠融入讓所以一群人大家有一個集體的共識我想這才是文化的真諦跟本意是不是
00:12:34,804 00:12:37,605 應該沒有想要把之前的政府給推翻吧應該沒有吧
00:13:02,025 00:13:02,665 我們一起努力