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李坤城 @ 第11屆第1會期內政委員會第22次全體委員會議

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00:00:02,172 00:00:05,036 打詐專法 打詐專法 打詐專法 打詐專法
00:00:15,089 00:00:31,449 很幸運在2月23號這個副委這個教父這個司法法制委員會審查然後在3月12號的我的第一次的施政總諮詢我也問當時這個我們的行政院長陳建仁那時候我問他說這個打詐專法何時能夠送到這個立法院來做審查
00:00:32,290 00:00:57,212 他那時候提到說希望在他卸任之前520之前能夠送到這個立法院那果然很有效率在5月9號的時候這個行政院就通過這個草案打詐釋法然後呢這個在5月17號的時候也交付委員會審查那我也謝謝主席今天特別安排這個打詐專法我們大家都希望在7月16號之前立法院休會之前這個打詐專法釋法
00:00:58,453 00:01:07,657 二、三、四、五、六、七、八、八、九、十、九、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、五、十、一、二、三、四、
00:01:26,925 00:01:40,063 這個詐騙的一頁式的詐騙廣告一樣如影隨形就出來了那我想請問一下次長如果我們這個打造算法通過之後因為你說要採實名制嘛對不對在你們這個草案裡面30條就是說你們要採這個實名制
00:01:41,204 00:02:00,444 然後在這個三十一條裡面廣告也要介入必要的訊息嘛那甚至三十條第二款也提到說這個平台業者要主動實施預防偵測辨識應對詐欺的防制計畫等等所以我請教一下如果這個打詐專法通過之後像類似這一種一夜市的詐騙廣告名人的詐騙廣告還會再出現嗎
00:02:03,647 00:02:18,462 打造專法通過以後,假冒黃仁勳身份這種廣告就不會出現了,因為他有這個義務必須去確認這是黃仁勳本人授權刊登的廣告。所以就採實名制之後,就不會再出現了。說到這個就提到說,現在採實名制的平台業者有哪些?
00:02:23,234 00:02:29,857 審查委員陳亭妃等16人擬具:「詐欺犯罪危害防制條例草案案案件、詐欺犯罪危害防制條例草案案件、詐欺犯罪危害防制條例草案案件、詐欺犯罪危害防制條例草案案件、
00:02:45,219 00:03:10,777 跟委員補充,Google也有採實名制,但是因為政治的就是之前要求的深,所以這個投資的部分我們在這邊請他要做KYC,而且要實名制。好,那現在臉書,現在就是說不管是LINE、臉書還有Google,在打詐、專法通過之後都會要求他們要採實名制嘛,對不對?然後就是說像這一種不論是黃榮勛、謝金河之類的,這種一夜市詐騙廣告就不會再出現了嗎?
00:03:11,477 00:03:39,254 是,這種假冒身份的業業式廣告應該就不會再出現了。應該?對,因為如果出現的話,他們就有法律的責任,這些廣告平台就有法律責任。好,因為我看你們相關的這個條文是有相關的法律的條文,也有罰則嘛,對不對?是,有罰則。好,那我再請教一下,我的這個法案裡面有兩項是行政院版沒有的啦。有一個就是說這個,如果你是犯打造專法、經判決有罪確定者、不得登記為公職人員的候選人,
00:03:40,194 00:04:03,748 那我不曉得說這個打詐專法通過之後就這部分來講咧就是因為他如果是屬於這個組織犯罪那我們在刑法裡面有規定啊如果是組織犯罪的話有排黑條款那如果是這一個在打詐專法通過之後那是屬於這一個組織犯罪的那他有沒有排黑條款不得參選不得這個為候選人有沒有這一條
00:04:07,967 00:04:13,436 審查委員陳亭妃等16人擬具《詐欺犯罪危害防制條例草案》案。
00:04:18,471 00:04:29,518 我是建議可以放進去,因為它是違反了刑法裡面有一條是有關詐欺組織犯罪的,這個應該是有339條之四,有下面四款,其中有一款是有犯三人以上的詐欺的話,
00:04:45,694 00:05:01,842 有還有在排二條款裡面啦是那在公職選罷法裡面所規定的部分包括國安無法或者是組織犯罪齁或者是其他的貪污自罪條例裡面所以如果可以引用公職選罷法的話我們並不反對但是在目前的這個打詐專法裡面我們並沒有把它單獨盧列進去
00:05:04,104 00:05:27,290 那我是建議啦,因為這個我們在這個選罷法的這個排在條款裡面也有這一個把這個詐欺把它列進去啦那是不是要在這一個打造專法裡面再列進去這個我們主條討論的時候我們再來討論啦那第二個就是說有關這個詐欺量刑準則的制定啦因為大家都覺得說,哇這個12次每次都判得很輕啦
00:05:28,070 00:05:49,931 判得很輕就是說我們這個沒有這個一定的量刑的準則所以說是不是能夠把這個詐欺量刑準則把它制定入法然後呢讓這一個法官在這個判刑的時候呢有一定的標準我們只有具體求刑具體求刑那具體求刑是多少
00:05:52,204 00:05:58,853 對、那我的意思啦就是說現在為什麼大家覺得說啊有些這個詐騙抓到的時候就判很輕欸這也是民怨啊
00:06:00,206 00:06:24,057 報告委員我想輕重我們要尊重法官的判決當然是尊重法官判決所以我才說是不是有一個量刑的一個標準啊量刑標準在司法院他們自己本身會制定一定的量刑的標準那我們檢察官的立場大概就我們會對這個案件的嚴重程度我們會在起訴的時候我們就會具體求刑
00:06:26,618 00:06:44,055 我的意思是說司法院還有一個刑事案件妥適量刑罰草案這個目前還沒有我的意思是說因為大家對於這個詐騙抓到輕判有很多真的是輕判有一個數字就是說好像是判不到半年的大概占五成以上
00:06:45,083 00:07:05,164 都是輕判,所以我才會建議說是不是在我們的這個待會在具體條文的時候討論的時候能夠把這一個行事案件這一個量刑的這一個標準也把它納進去啦。當然那法官在判刑的時候他有一個至少有一個標準給他準則,就是不是全部都是法官的自由行政。
00:07:05,724 00:07:05,924 審查委員陳亭妃
00:07:26,616 00:07:41,526 那是不是能夠有一個量刑的一個準則啦?包委員,我們之前有一個那個《妥適量刑法》的草案,那在上個會期因為沒有審查,所以就特別那個司法院這邊繼續研議,
00:07:43,047 00:08:05,545 那我才想說因為量刑這個部分涉及到比較多的層面啦它不適合只是用一個條文就來顯示它比較適合用一個通盤性的研議的方式那而且它整個研議的機關也必須要獨立化所以是不是有一個條文就能夠把它定一個量刑準則我覺得這邊恐怕會有一些疑慮啦好 那所以你們這個還沒有再 這個會期也沒有再送過來我們這個會期有繼續要再研議
00:08:06,966 00:08:34,769 好啊,那我的問題在於說齁,其實部長我們都來自民意代表齁,就是說有時候齁,這個都侵犯啦齁,那侵犯如何顯現在這個條文裡面,不要讓民眾有認為說啊每次抓到那個都是侵犯的這個精神能夠在討論的時候能夠放進去這樣子啦。是,李委員用心良苦,我們來努力。我們都知道說大家都有很大的民怨,要怎麼樣解決民怨也是我們應該做的。好,謝謝,謝謝部長,謝謝,謝謝主席。
00:08:38,554 00:08:40,210 好,謝謝我們李昆城委員的支持。