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謝謝主席。那有請我們的邱部長。請邱部長。委員好。部長好。首先謝謝辛苦歸國。感謝大家現在我們國家在國際上的這個外交不容易。所以也特別肯定特別辛苦。那加油。謝謝。那再來就是部長。 |
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我想要問一下因為這幾年因為要控制我們的藥費增加所以有許多新藥是被限縮給付那限縮的範圍當然包含這個療程、給付用藥時間等等那造成這個被限縮給付的藥品並不符合國際上的臨床指引 |
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現在問題也一一浮現包括原廠開發在我國也找不到合格的病人做臨床實驗所以台灣也已經在國際的新藥開發市場中逐漸被忽視了未來有許多新藥研發也將不會有我國的data醫師也無法爭取發表研究我覺得這部分也會將使我們我國整體的醫療發展停滯再來就是剝奪病患爭取成為新藥開發的試驗對象 |
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那因為有許多疾病也是現行藥物沒辦法治療的只能夠爭取在新藥開發的時候爭取成為臨床試驗的對象而且並且藥廠會支付全部支付這個病人的費用所以請教部長限縮給付雖然省錢但是也造成剛剛所提到的問題那部長我想您自己也是臺大這個醫院家醫科的教授相信您也很清楚 |
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那想要問說部長會不會考慮將這個用藥給付條件調整制和國際醫療指引一樣這個跟這個指引一致的這個部分因為想要問部長的態度喔因為這個問題當然我們知道他也受限於經費有限所以有點難 |
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但除了經費之外我們應該還是要以病人為中心嘛對吧同時也要考量到我們的醫療科技的發展所以想要問部長就是說你對於這個部分你有什麼想法那你是否願意去評估去推動這個新藥國際醫療指引全體付 |
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是,真的非常敬佩我們廖委員能夠這麼瞭解到這個醫療的需求跟現在的狀況以及像甚至臨床試驗這些事情這麼重要都能夠瞭解,真的非常敬佩那我想您提的能夠給我們的給臺灣的病人完全符合國際醫療指引 |
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的一個治療跟給他幾戶這是絕對是國家應該做的方向而且我們也的確在做像今年就在新藥各方面的就比去年又多一倍所以你們會盡量的去我們未來希望爭取全民認可能夠有更多的健康投資希望能夠來達到這樣一個國際的標準我想是未來重要的目標好謝謝部長 |
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另外就是為了鼓勵用藥後收集真實世界的數據並且發展成真實世界的證據這個部分我也想問說我們健保制度上是否也應該去評估怎麼樣去支持跟鼓勵 |
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這個沒關係,我們署長您幫忙跟委員報告,確實這個有些新藥那麼受限於它的個案或者是臨床的突破性有的在臨床二期就取得藥證所以我們需要更多的真實世界資料來做佐證所以我們在去年開始也導入了暫時性支付的概念 |
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就是對於這些病人有臨床上需求但是臨床證據還有一些不足的我們先讓他到健保來給付但是在兩年到三年的時間內我們來收集真實世界資料來作為最後那麼兩年之後過了之後的這個決定所以我們在今年1月1號也成立了 |
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的專責單位,就是醫療科技評估的專責單位來協助做真實世界資料的收集跟後續的分析。 |
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再來就是下一個問題部長這一兩年有許多醫院都面臨關床的困境有區域醫院已經關了三成的病床當然有人說的說法就是急缺護理師所以有病床卻開不得導致很多病人都塞在急診室 |
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但衛福部卻說根據今年的統計5月跟去年5月同期相比你們的護理人員增加總病床數也增加所以我想要問一下衛福部的意思是說沒有媒體描述的這個關床潮嗎?這個我先回答一下 |
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我想我們統計的是整個床數那跟實際上的real World大家也知道我整天在這個醫院混每天我就看到這些你現在照出來的景象你每天可以感受到當天的狀況 |
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那以台大醫院來講我昨天跟院長也討論了很久台大醫院是不至於有關床的現象但是中南部或者那個我相信可能會有需要床開少一點的這個部分那他的原因這個如果真的有這種情況而影響到 |
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拜訪委員 |
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因為點值,如果你做太多點值是不是會有影響?等等的,其實我們要去了解到這個因素。這部分的原因是不是可以請部長盡速的找出來,然後要怎麼解喔?因為我要告訴您的是,全國都知道因為缺護理師,這也可能是其中之一的原因,您剛剛有提到嘛,對不對?是。所以導致關床,但是這個照護師長卻反問關床的醫院是哪幾家喔?師長。 |
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其實我們並沒有否認關闖,而是說他整個統計數據所以這個我們後來自己在檢討說這樣的一個數據是沒辦法代表實際上大家所關心的事情所以在這邊跟大家抱歉沒有呈現一個我們只呈現我們所擁有的資料因為各個議院關闖 |
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他不會去跟衛生主管報告因為如果他知道說你怪這麼多好,部長沒關係,我給你看下一頁喔50層你阿伯就跟你撿,這樣就對了對,我知道所以我跟你講這就是有數據佐證喔因為反正你們剛剛說總值登人數有增加但為何地區醫院以上的護理師人力還是卻一再的流失喔那所以實際上 |
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當然這是不是其中的原因要拜託衛福不趕快去了解清楚並改善因為這有關於我們一般民眾這個就醫的權益喔那我們來看一下這個數據喔我們是從貴部的網站上去下載這份資料喔那我也挑了比較有資源有能力的醫學中心層級去比較 |
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從這個比較表其實可以看出來疫情前108年醫中的戰床率平均接近8成5但是疫後這個111年的資料已經掉到7成5那112年跟113年更慘恐怕有7成都有困難 |
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那連醫學中心都這麼慘更不要說這個區醫院和地區醫院所以後來我也把這108年、109年的這個Q1還有111年跟112年的每個年度的第一劑的戰床率戰床率去比較可以清楚看出來我們看到這個數據平均從7成和6成掉到112年的4成8所以平均也有掉了22% |
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所以這就是實務上會認為說關床有達到三成的原因所以我要告訴部長這個數據明明也清清楚楚的為什麼你們就不願意面對那要看要怎麼解決呢對不對規則這個原因當然你剛剛都有講我覺得一定要面對對一定要面對那我那個第一次的回答那只是一個數據的呈現未來我相信我們衛福部會針對 |
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我們例如說在上次輸液的時候,人工輸液的時候我也請全國醫療院所、醫事公會去調查所有的醫療院所到底缺了多少一樣的我們現在會跟相關的團體來密切的結合來才能真正了解到不管是醫中、區域、地區醫院到底它的情況是怎麼樣我們要一個一個分別來解決 |
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部長那可不可以告訴我們說因為這個數據還蠻明顯的嘛我們知道在做管理的時候你總是要有一個目標啦我們希望說你們瞭解情況之後是不是可以真實的瞭解說這樣的占床率那你們未來希望這個東西可以怎麼這個數據會怎麼改善以前是87的 |
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這個因為我也當過醫學中心的部主任所以常常每個禮拜都在那邊檢討各科的戰狀律師我對戰狀律師非常敏感小台大醫院全部都90幾%都90%可能也如果但是但是這是平均我給你的數據也是你們的資料有的是可能是一般急性病房或者是特殊病房特殊病房有時候 |
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但是護理人力的需要充實,我想這是 |
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部長,下一頁就是 |
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其實賴總統在20212021年的時候有這個健保的國事論壇那其實剛剛講到有關於病床的癥結點其實也有部分可能跟這個健保點子有關那2021年的時任副總統現在的賴總統說這個20幾年來不諱言健保制度也存在很多問題那去年賴總統說要召開健保國事會議想要請問部長什麼時候要召開其實 |
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建保國事會議已經我的認知已經包含在過去五六場一個健康台灣大論前國大論壇裡面已經提出了很多具體短期、中期、長期 |
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我們要解決的一些健保的改革那這個部分因為今天你沒有時間我們從公務依算歸公務就說公務依算不能用在健保裡面等等的這些處理那這個就可以提出一些經費那是不是研議相關的一些在可能是不是部長因為這個研議真的是研議相當的研議研議了非常的久這次的研議是很記題 |
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對,所以可不可以請部長到時候盡速的提出到底你們的願景要怎麼改我想因為因為願景講的都很美好但始終是願景喔看起來問題就是存在那我們一直不面對一直不改善這個東西也拖了好久所以部長您任內一定會強力的推動解決對不對我過去10點就每天在解決這個問題未來一定更加努力好,謝謝部長好,謝謝委員好,謝謝廖偉翔委員現在處理臨時提案 |