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好,謝謝主席。各位委員、各位官員,大家早。是邀請部長。 |
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政委員吾好部長吾好部長今天我們在討論的就是有關於詐欺犯罪的這個遇害防治法我覺得這非常重要那所以我覺得現在全台灣國人都認為這個詐騙的案件層數不窮不只是金額增加而且是說這些詐騙的人 |
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審查委員陳亭妃等16人擬具:「詐欺犯罪危害防制條例草案案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、詐欺犯罪案件事宜、 |
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在值得這個行政院長賴清德的主政之下,行政院通過這個換發數位身份證,就是NEID,可是在時隔3個月以後,在110年由蘇貞昌院長宣布暫緩發放。請問部長你知道說這個數位身份證當時這個停止暫緩啟動的原因嗎? |
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報告張委員當時停止的時候其實我也是立法委員大概那個時候的四個黨都同意最主要的原因就是我們數位身份證在資安或是個資還有法律上面的法令不足的關係如果貿然就推動的話恐怕會造成譬如說身份證裡面的個資外洩或是資安的問題會造成更大的詐騙的來源 |
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非常感謝部長,因為部長當時也是非常的專業,所以我相信部長在這一部分應該是非常的用心。那本席要跟部長報告就是說,其實數位身份證當時的概念就是因為要維護治安,然後要人民的這個數位的這個身份資料可以再進一步。 |
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但數位身份證當時的用意很單純只是要把身份證我們現在一般人用的身份證加上自然能憑證把它併在一起其實它是用意良善的那我想要請教部長的是說當時在這個數位身份證剛開始啟用的時候它有先有三個地方先做市營運是新北澎湖以及是新竹市可是後來這三個地區都反對 |
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所以部長我認為這邊是在中央在做這個輸入身分證的這個試營運的時候溝通的不足你認為這個部分誰應該承擔責任? |
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我想跟委員報告一下我剛有提到了在立法院是每個黨每個黨團都同意要暫緩那三個縣市政府當時要同意事辦那後來沒有事辦我想主要的原因在於說我想張委員非常知道我們身份證是採取你在什麼地方都可以移入移出遷入遷出所以他沒有辦法受限在某一個縣市政府 |
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新竹市用紙本身份證,新竹市用數位身份證,這樣會產生在民政系統上或是戶政系統或是相關的其他身份證用的時候很大的困擾,所以用這樣示範的方式其實不是一個太好的示範的措施,所以後來也就停止不再示範。 |
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所以我先請教部長,所以部長你是支持這個數位身份證繼續重啟,繼續來做嗎?我想不能完全這樣講,目前為止我認為它的法源跟法令的基礎還是不夠,譬如說個資,還有包括數位發展部,因為它是一個新興的部會,它相關的這個譬如說TRO也好,或者是在機構跟機構之間,是不是也必須要,包括公務機關,是不是也必須要有一個授權才可以。 |
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以往是採取行政授權的話法令是不足的因為如果發生狀況誰要負責你不能說公務員記個過就好了這個會反而造成受害的機會比較大所以我個人認為就是我們的數位身份證EID的部分第一個一定要維護資安的安全所以我當時跟部長報告第一個我認為就是溝通的不足 |
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那當然還有治安的問題那整個預算其實總經費是48億而且現在依照我們徐宇貞委員跟審計部的這個資料已經花了14億這都是人民的納稅錢而且每年還要再花6,375萬做維護的部分所以我這不能接受就是行政院當時有一個這個院會3736院會他當時最主要說要停止輸的身份證原因是兩個 |
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第一個就是說資安的問題可是他特別提到的是因為大陸會攻擊我們的這個EID系統所以就變成資安的問題會有疑慮所以請部長問說到底這個院會做出任何大陸會造成我們資安問題的原因是為何第二個 |
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是有關於相當相關的法律的配套是否已經有已經有開始做修法的這個動作如果都沒有還沒有有些有修有些還沒修就針對一些我們比較重視的比如說個人資料保護法還有戶籍法及這個資通安全管理法這些部分到底我們行政院有沒有要來修不然的話這些東西有這個數位身份證一定會石沉大海請部長是不是 |
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我覺得需要從長計議因為委員所提到的三個法律分別擅在不同的部會目前可能三個不同的部會都還沒有共識如果我們內部的部會沒有共識的話貿然就啟動我想後面的資安問題還是相當的大也就是說我們必須要在審慎的評估之後才能做決定 |
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好,最後是時間的關係,我想要播一段影片給部長看。因為我們現在在數位身份證調查小組裡面,我們希望說第一個要重視我們內政委員會所有的委員,大家一個這個調閱的權利啦。可是我發現這個我們在調閱的時候,我覺得我們本委會的委員非常的可憐。 |
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來我們看一下我發現就是說很多的資料不透明、不明確從第一頁到最後一頁全部都反黑請部長看一下 |
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我想說我們都希望大家的數位身份證可以更讓民眾知道說推行數位身份證從政府102年開始是一個利益良善只要資安能夠維護那大家能夠去了解可以大家一起來幫政府來去做一個說明的動作想不到我們調閱小組現在招委也非常的重視調閱小組裡面給的資料居然從第一頁到最後一頁完全都是反黑的 |
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那我私下有跟我們辛苦的這個內政部副縣市的同仁聊到他說他們在這個反黑這些資料的時候他們都覺得非常的無言啊這個比我相信蔣安安市長當時在調這個疫苗的時候只有隱藏部分的資料現在是從第一頁到最後一頁全部都反黑結果我再開另外一個檔案 |
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有另外答案有嗎?結果後來我們這個內部的同仁跟我講因為就是因為宣誤反黑就是不要讓我們好像就是有刻意不要讓我們立法院來去看所以之後我們所有行政官員太累了後來有一本我這邊手上有資料全部都指令目錄所以請問部長你能接受這樣的第二個小組嗎? |
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這樣第二小組你們這個內政部提供的第二小組的資料全部第一頁到最後一頁反黑不僅浪費值啊而且一點意義都沒有報告委員那內政部所提供的資料大概就是根據政府資訊公開法跟個資法我們都依照規定來辦理 |
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所以部長其實我有跟你們內部討論了啦所以我希望是說這個第二小組而且我想這個我們召委主席大家都非常重視啦所以我相信這是史無前例喔從第一次喔從第一頁到最後一頁一千多頁全部都反黑啊所以我相信是不是你們在內部溝通的部分有出現了什麼樣的狀況齁所以所以在最後還是拜託就是數位身份證 |
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第1個就是說大陸未來還有沒有大陸這個治安的疑慮第一個你們要來去做一個來做一個解釋的一個動作不然說身份證是完全無法重啟第二個就是說我們相關的法令配套從當時一百 |
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109年的時候行政院長當了行政院長現在總統賴清德通過了以後現在已經是113年了這幾年我們內政部、行政院有沒有想要修相關的法律如果沒有的話輸入身份證要如何重啟那第三個請部長協助要重視我們這個內政委員會、調查委員會來做職權行使的一個權利不能說從第一頁到最後一頁全部都反黑 |
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這個看到這個那位子啊因為他們這個內部人員在施行的時候也覺得很無言到最後直接是只有一目錄所以我覺得這個是非常大家從功沒有意義的而且這真的讓大家我覺得國人沒辦法接受所以請部長協助可以嗎 |
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是,剛剛委員特別提到就是說要不要重啟這個新式身份證的部分的話國安一律確實是我們現在所碰到最大的困擾那它必須要修的法真的是像剛剛委員所提到的不只三個法還有其他的相關的這個措施因為國安一律真的是非常的大 |
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那第二個還是一樣我剛有特別提到說我們這個內政委會的這個調閱小組所要提供的資料的話站在內政部的立場就是按照我們政府資訊公開法跟個人資訊公開法的規定來管理。所以部長其實我們要你回答這一塊所以你認同這個他從第一頁到最後一頁一千多頁都是反黑嗎?沒有你當委員的時候你看到這樣的資料你能同意嗎? |
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所以部長我沒有讓你回答可是因為這點我是希望你可以好好去去改善啦因為這樣子我相信對我們內政委員會的委員都沒有辦法去接受啦而且你之前也是當過立法委員我需要說大家應該互相尊重好不好那部長這部分再拜託你我們需要說讓這個內政委員會的委員喔都一個一個可以更公開透明大家去了解而且一起來推動這個政府最重視的資安的問題也跟今天的主題這個打詐防詐騙是非常重要的好嗎部長 |
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