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陳冠廷 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第24次全體委員會議

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0 陳委員冠廷：（10時9分）你好，我們請主委。
1 主席：嚴主委請。
2 嚴主任委員德發：陳委員好。
3 陳委員冠廷：主委好。主委，前幾天在您拜會的時候，我們有提到關於退伍軍人的就業輔導方面，特別是事先介入等等，我今天想要特別針對美國在退伍軍人就業輔導方面的成功經驗，一方面分享給國人，一方面跟主委討論我們有什麼可以更精進的空間。我想大概在座的每一位……我想大概在座每位官員應該都很清楚在跟美國有很多、很頻繁的接觸跟交流下，他們的Transition Assistance Program,（TAP）跟Veterans’Employment and Training Service（VETS）計畫，就是在幫助退伍軍人順利過渡到民間職場，提供了全面化甚至可以說是客製化的服務，這一個計畫從士兵預計退役一年前就開始介入，主委來拜訪的時候，我們就有提到，現在開始我們已經在走這個路線，包含提供自我評估、就業輔導、職涯規劃等等，還有特別去介紹每一種退伍軍人可以享受的福利。這種預先介入、全程陪伴的方式，我認為是幫助軍人平穩度過這一個轉換期非常重要的一些服務。在他們退役後的一年，當然是繼續都會有相關的處理，甚至對家屬而言，有些服務還是終身的。這種持續的支持表示美國民眾還有美國政府對於這些退伍軍人長期的重視。
4 在VETS計畫中也有一些亮點，不只是提供就業計畫、就業媒合，他們還十分保護退伍軍人的就業權益，他們計畫跟一些大型的企業合作，這些大型的企業當然不是像我們臺灣這種欣字輩的，而是真的在市場上面的私營機構，像是AT＆T、Walmart等大企業，這種提供給退伍軍人很多元的就業選擇，特別是針對專業技術人員的支持，像美國退役海軍少將馬克蒙哥馬利，他的現職是在保衛民主基金會擔任網路與科技創新中心的總監；另外一位是美國太平洋陸戰隊的前司令，之前曾率領27家美國的國防產業來參加我們的合作論壇。
5 我的意思是什麼？我相信我們很多退職的軍職人員，其實他們是有發展的空間，絕對不是只能到欣字輩公司去工作而已，過去不管是在戰略觀或者是他們本身的專業職能，特別是在電腦、科學、網際網路等等，他都可以無縫接軌到一般的民間企業，在這個過程當中，我們希望可以加強這個部分，其實我們也不只一次看到，包括很多之前的主委也有提供我們一些相關的報告，大概就是提到，我們就業輔導的比例是多少、多少是在欣字輩的公司、百分比是多少等等，這些我都不會反對，因為這是每個人的決定，但是就國家長遠立場來說，讓退役的人員，從將官開始，都能夠系統性的進入我們的國防產業鏈，系統性的進入我們臺灣最機敏的防禦部分，就算他們退伍了，還是國防的一分子，這很重要。
6 我必須強調，在過去二、三十年來，我們小時候所想像的榮民，通常都會加上一個「老」字，可是現在沒有了，在本辦公室，大概很多榮民他的歲數甚至比我還要年輕很多，有士官、軍官到士兵，在我們辦公室都有，所以這一些朋友們，我們希望他們在軍中學習的技能能夠真正來應用，我認為這是非常重要的。
7 過去講到退伍的軍官也好，或者是一般的士兵也好，常常會被酸是所謂的三寶，就是保全、保險跟寶塔，至少在我們辦公室過去其實滿多人都做過保全跟保險，還有一個是做過寶塔的，所以基本上這三個職業在我們過去僱用的部分都有，但我覺得很可惜的原因在於他們的職能跟他們對工作的奉獻度，還有他們的努力程度，其實在軍中是訓練得滿好的，像是剛才我們提到的在網路與科技創新中心擔任總監，表示過去他擔任軍職的時候，都有吸收這樣子的知識跟資源，所以我們希望能夠加強這個部分。
8 現在想要請教主委的是，我知道退輔會現在想要設法讓官兵弟兄在退役之前先跟業界對接，退輔會在挖掘和促進退役軍官專業技術人員的就業潛力方面，還有沒有可以借鏡或者是提升的地方，特別是我剛剛提到的關鍵技術的部分？
9 嚴主任委員德發：謝謝委員指導，有關於就業這部分，我們退輔會的任務，就是要怎麼樣去培訓退除役官兵在職場跟外面的一個競爭能力，還有要怎麼樣提升。剛剛委員指導了很多，這部分目前在我們就業處處長的規劃之下，也都有考量將其納入規劃，包含國防也好、科技也好、航太也好，以及剛剛講的網路、電腦，這些在專案徵才裡面，我們都會把它來做一個適性的宣導、宣教。
10 另外，我們的重點剛剛在業務報告裡面也提了，我們現在在國防部裡面、部隊裡面，他的軍職專長怎麼樣跟民間專長能夠很快速的去介接，然後很快就可以回復職場，這部分我們目前也在做，包含剛剛委員所提到的這些，詳細執行的部分，我再請我們就業處處長說明。
11 池處長玉蘭：委員好。我是就學就業處處長，跟您補充說明，我們絕對是要輔導我們現役官兵軍中的所學跟他的專長，在退伍以後絕對是有用的，而不是完全歸零、只能夠像過去一樣，就是您剛剛所提從事三寶的工作，這不是我們現行就業輔導的一個政策。剛剛我們主委已經提到，這幾年我們一直跟國防部積極在洽談，把他在軍中的一個專長，我們把他對接到跟民間能夠盤點出來，也就是說，他在軍中所學可能是航太的、資訊的、通信的、電子的，甚至於工兵的，看如何把他的所學對接到民間，可以無縫接軌、順利的就業。
12 陳委員冠廷：我簡單再問一下，我希望他能夠快速的代號化或者是系統化的意思是，你在軍中是負責跟cyber security相關的，我們可以把他分門別類，他的能力到哪裡，比方說CS 101或是CS A等、B等、C等或D等，這些等級就可以直接對接到相關這些企業，來做這樣子的對接，而這些企業也必須要認證，而不是軍中用最簡單的方式或者是虛應了事的話，這樣子的話就沒有辦法做到完整的對接，這樣就會比較遺憾了。所以我相信這是可以的，因為很多軍中的人士在經歷高強度的訓練之後，我相信他有足夠的韌性去面對這樣子的問題。
13 過去在我的質詢中，我比較多的時間是針對基層的官兵，但是這次我的質詢是特別針對將級的軍官，因為我不希望他們退職之後的另外一個工作是到電視臺去發表對臺灣國防不信任的言論，當然我認為批評是可以的，但是如果一而再、再而三幾乎是所有時間都在講我國的能力有多差、沒有辦法跟中國抗衡的話，我覺得這就跟propaganda比較有點關聯了，所以我是希望能夠運用這一些人，不管是在過去，他們在軍中也是有數十年，肯定是有一些能力在的，在他們離開之前，不要讓他們覺得未來是很黯淡的，然後唯一的出路可能是上電視臺批判臺灣的國軍，所以先做好訓練跟先做好準備。我相信這些軍人一定可以像美國這些將級軍官一樣，在離開之後會有更好的歸屬，而且可以替國家產生更好的效益，謝謝。
14 嚴主任委員德發：謝謝委員。
15 主席：謝謝陳冠廷委員，主委請回。接下來進行詢答委員馬文君召委。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-24
speakers ["王定宇","羅美玲","沈伯洋","林楚茵","黃仁","陳冠廷","馬文君","徐巧芯","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","洪申翰","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅智強","陳永康","林憶君","李柏毅"]
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meetingDate ["2024-06-05"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第24次全體委員會議紀錄
content 邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告業務概況，並備質詢
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