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王定宇 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第24次全體委員會議

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00:00:00,615 00:00:28,298 好謝謝主席麻煩嚴主委嚴主委莊委好嚴主委今天是你第一次以退輔會主委的身份來到我們301但這裡你不陌生我們在這邊共事大概有三四年的時間歡迎你來那今天我就一些延續性的政策問題向主委請教相關的業管單位如果需要補充的就自己上來我就不另外請了
00:00:29,379 00:00:49,994 在4月29號本席做了一個臨時提案當時這個臨時提案的基礎是在於賴清德總統他補助私校學費每年三萬五千元的基礎所以財務結構已經改變有新的變數那原本我們的退役人員子女的教育補助費只補助到中校
00:00:51,055 00:01:08,335 那因為擴大也就是賴清德總統從選舉到真正執行擴大了私立學校所有的孩子都能夠補助到三萬五千元所以回來省市我們上校子女跟中校子女的差額就有一個三萬五的基礎距離就沒那麼遠
00:01:09,176 00:01:30,723 所以在這個基礎下呢財務的結構改變所以當時我們在4月29號吧做了一個臨時提案當時臨時提案也感謝本會的同仁不分黨派的委員都參與連署那這個事情目前我們是建議提升到上校以下目前退府會處理的進度
00:01:32,443 00:01:32,703 委員會主席
00:02:05,306 00:02:17,358 目前我們的進度是已經在5月6號我們成文到行政院建議恢復該補助已經建議到行政院
00:02:19,793 00:02:34,819 很多個理由啦我剛才講第一個財務結構因為新的賴清德政府已經把私立學校的子女補助到3萬5了嘛這是財務的理由一個實況的理由我們都了解退伍軍人在中校跟上校之間退休給予差異其實沒那麼大
00:02:35,399 00:03:01,141 所以當時這個行政命令這條線劃在那裡我們也認為有可以再討論的地方那本席是樂見這件事情往正面的方向去處理那我們也看到你們5月6號發了公文到行政院但行政院財主人事到退副委員你們是一體的你們叫行政部門我們也希望行政部門能夠有一致的態度那怎麼處理這件事情我們現在就從財務上來看我剛已經講了
00:03:04,163 00:03:24,098 經過精算因為私立學校三萬五千元的補助已經有了所以那個差額會讓上校子女納入教育補助費的話大概金額是在五千一百零五萬四千元的預算需求這是財務的部分在做法上也就是法律上該怎麼處理
00:03:26,376 00:03:44,171 有人認為說應該用提修法來處理本席認為任何方法我都尊重但本席要提醒在增加預算的預算案或者其他方式的提案修法案等等要求行政部門做增加支出之提議
00:03:45,612 00:04:10,242 如果行政部門我指的是行政院整體是不同意的認為至愛難行的這可能會違反憲法70條跟大法官釋憲391條所以一件我們有共識的事情我們應該尋求比較適當的方式來做而不是陷入政黨的競爭啦政黨的彼此之間的立場啦甚至於陷入了憲法上
00:04:10,902 00:04:36,513 可能有違憲的疑慮所以修法有一個前提以前什麼也修法那必須是行政部門同意也就是行政權同意跟立法權有經過充分的溝通那就沒有跟憲法第70條跟釋憲文391條有所焊隔那當然還是要大法官來解釋有沒有違憲我只是說那個程序上可能有這樣子的一個情形
00:04:37,213 00:05:03,355 那事實上呢如果要增加上校的子女列入我們教育補助費的話我們看一下文號當年怎麼處理的當年退輔會修正把那個叫退休這個資歷退休奉善養金或生活補助費的人員子女教育補助費他有一個叫做發給作業要點他其實行政命令所以如果本席在429這個提案
00:05:05,256 00:05:21,958 行政院跟推幅會認為可行事實上你們就把作業要點做修正就可以執行了不用用到修法所以有幾種不同的做法所以我會建議推幅會競速跟行政院跟人長跟財主單位溝通好
00:05:22,679 00:05:52,497 如果不能做也明確表達至愛難行之處在哪裡我們用臨時提案其實就是建請讓你們好好去研議而不是用我們的立法權去強迫行政機關一定要花什麼錢那個其實有憲政上的漢格那如果認為可行我們也希望禁訴因為下學期8月1號開始能夠禁訴8月1號以前透過作業要點行政命令的處理呢讓上校子女可以納入我這樣建議我不曉得我們主委有什麼想法
00:05:52,517 00:06:14,453 主委謝謝召委指導我們照召委的指導來進行我們盡速跟行政院去協調那希望我們盡快啦卓院長那邊或者是相關人長採組單位我們希望在未來這一兩個禮拜可以看到比較好的這個方向的發展那我接下來要請教主委你看一下我們的退服會所屬醫院護理人員
00:06:17,506 00:06:37,486 在全國護理人員的離職率平均數是大概2021年2022年都在10%上下大概10個百分點上下 何況就發現這個2022年高榮有比較高一點他上面寫一個實質的實際離職率是8.9
00:06:40,595 00:06:57,167 那後來到2023年是10.6等等但是全國平均還沒有算出來我現在請教就是說全國缺護理人員我們現在站了一排的院長我現在沒有想到說那麼多人出來要不然我們那個北榮院長留下來當代表就好了其他先請回
00:06:59,409 00:07:21,854 那個其他的院長我一樣尊重我認為不用那麼多人上來這個問題其實是醫界共通的問題護理師離職率過高人力不足甚至於在其他的醫院體系像我們台南的有一間醫院還因為醫生夠但護理師不夠把整個樓層的病房關掉要等招募足夠的護理師我不知道主委對於我們因為我們的
00:07:23,934 00:07:24,034 請回答
00:07:44,253 00:08:04,330 跟昭偉報告我們榮總的護理人員離職率我們的平均值是並沒有高於全國那目前第4屆我們的離職率也只有2.3成為這張表裡面所顯示的那剛剛昭偉所提到的高榮護理人員他的離職率據我的了解主要是屏東榮總屏東榮總成立之後
00:08:07,232 00:08:11,217 高榮的離職率特別要是因為有人力撥到屏隆去撥走了高榮本身那些職缺是移走了還是還有職缺在那裡要等待補充
00:08:26,112 00:08:43,924 沒有,後續的話就是因為他成立屏隆所以他有一部分的人直缺分出去了對,但是後續他會再補充所以他那個直缺還是在高隆對,還是在高隆所以屏隆是新增的開缺是新的對所以現在高隆就變成人力短缺嘛對,他就是持續會再招募新的人員進來
00:08:45,044 00:09:08,966 陳院長你可以先請回我請高榮院長來這個有沒有影響他們的業務其實護理師阿長這個對醫院的業務很重要你現在把他人力分到高榮可是高榮本來是新的職缺為了成立這新的醫院把人先分出去高榮現在護理師不足有沒有影響你們的業務謝謝各位的關心目前是沒有影響我們醫療業務那我們就不用補了把缺去掉就好了
00:09:10,236 00:09:17,591 沒有,原則上我們原來職缺的話大概群院啦你現在告訴我沒有影響業務嘛因為你的服務的群
00:09:18,786 00:09:42,424 那個base不變嘛對然後你把人力撥到屏隆去了你這邊出缺不管是8.9或18.3完全沒有影響業務那我會建議退輔會主委這些缺就不用補啦預缺不補啊不好意思在109年開始的話我們就開始培訓人員啦那開始109年到110年總共培訓了大概300多位的人員應該有影響吧你講沒有影響幹嘛培訓人員
00:09:43,304 00:10:07,454 培訓人員的目的是要把他轉到那個屏隆所以在屏隆開幕的時候我們大概有344位我在想要了解說缺了8.9或缺了18%這些人去屏隆支援我知道嘛你現在訓練的人要回到高融或去到屏隆都是就像撞球一樣嘛一個補一個嘛那你該告訴我說你們現在缺了8點多完全不影響高融的業務那你何必補人勒
00:10:08,434 00:10:17,404 持續還是要補人?因為一定會影響但是我們原則上我們傳威數的話院長我不為難你啦從不會影響到現在一定會影響我如果接下來問你影響哪裡你要怎麼回答?
00:10:20,575 00:10:39,551 有影響因為護理人員醫療人員其實有他的辛苦這些辛苦過勞會導致他你再高的報酬他走就不回來不要把人抄到留不住軍中也一樣我們應該是在適當的工作的loading然後就要開始讓人力能夠補充上來
00:10:40,572 00:10:40,712 謝謝,謝謝召委員