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謝謝主席是不是麻煩有請通傳會陳朱瑞以及中華電信的郭董事長請陳朱瑞請郭董事長委員好委員好 |
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主委好 董事長主委我先針對我上一次提出來的問題繼續往下追因為前面有個NCC主委 蕭啟宏他聯合詐團的本事這件事情人神共憤我相信NCC也發出譴責的聲明 |
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上一次我說針對第二類電信的部分被詐騙集團濫用我問你說NCC有沒有行政裁處你說要等到檢察官偵查結束你要進行行政調查才會裁處我相信應該主委還記得吧我們已經有裁處相關案件 |
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來那2024年1月起訴了嘛那從我上次詢問到現在也經過一段時間現在採取的結果是什麼?針對飛速移動台灣卓域跟25電信那個平台處什麼時候採取的?採取的結果是什麼?因為我一直在查NCCR相關的委員會議新聞稿我都沒找到 |
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現在採取的結果是什麼我們採取的是海峽電信還有那個那個是之前另外一個案子去年的案子啊早就處理完了啊我上次在問你的就是針對這個蕭啟宏擔任顧問這個飛速移動台灣卓越跟25電信嘛我上次在問主委的時候講得很清楚了你說你要時間嘛那現在採取的結果是什麼是 |
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還需要多久?還需要多久? |
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跟委員報告二五電訊跟台灣卓伊他並非電信事業那二五電訊他提供的服務並因為下面的這個資訊是黑莓卡那二五電訊他並沒有是提供這種黑莓他提供的是黑莓卡並會提供電信服務所以變成的是說這都不是屬於NCC採取的範圍是嗎目前為止我們看到的訊息二五電訊跟台灣卓伊是如此你們那個行政調查報告還要多久 |
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我們看過這個起訴書上面的這個訊息目前的為止是二五電訊他現在已經來中止跟我們匯值他的電信服務的重點對不起這不是我的問題啊你有兩種可能的答案第一個我沒有要做行政調查但這顯然不是主委上次給我的答案嘛主委上次跟我說你要做行政調查嘛那我現在的問題很具體行政調查什麼時候會出來 |
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我們現在所了解的資料就是臺灣卓伊他並不是他沒有提供電信服務所以他不是電信事業所以在如果說調查完應該是目前這樣的一個情形所以你們沒有要做行政調查嗎請數位這個行政調查來講是說比如說這兩家還有沒有其他的比如說像黑美卡跟比特幣這個部分那這會涉及到相關的法律是什麼那我們要比如說是所以你有沒有要做行政調查沒有沒有這還是在處理當中所以還要處理多久 |
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不是,要看處理什麼事情如果說比如說像那個行政調查裡面來講的話沒有啦,我請主委齁,再回去看一下我們上次詢答的那個有有,我們打詐司法裡面來講的話,比如針對黑命貓現在我不是在講打詐司法,這件事情你有沒有要做行政調查跟委員報告,我們現在已經針對二五電信去調查過他提供的服務行政調查報告什麼時候可以做出來 |
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我們目前並沒有發現二五電訊在這一件事情上有違反我們電網法上面的規定所以他被起訴了但是沒有違法是這樣嗎沒有沒有他起訴違法但是違反相關的刑法的規定嘛那行政調查來講的話只是說我們當時有調查沒有關係嘛如果你今天行政調查的結果是他沒有違反相關的法律那也是一個調查的結論嘛那我的意思就是我現在不要聽你們講的白紙黑字的行政調查結果什麼時候可以出來 |
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還需要多久?你說現在調查完了那你等一下可能回去就可以寫行政調查報告嗎?那你的行政調查報告經不經典型檢驗站來講嗎?我們一個月內給委員這邊一個月內齁好行政調查報告齁順便說明一下檢察官上面所點出來的事情齁蕭啟宏他協助 |
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二五電信公司跟通傳會負責電信營運管理及中華電信股份有限公司人員接洽。跟誰接洽?接洽什麼事情?跟誰接洽?接洽什麼事情?在行政調查報告當中一併說明可以嗎?好來請中華電信董事長。中華電信這個案子事後有沒有去了解這一個詐騙的門神蕭啟宏後來跟中華電信的誰聯繫? |
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沒關係齁他跟誰聯繫聯繫的事項是什麼中華電信這邊可不可以提供一個書面說明 |
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可以嗎?可以嘛,好那針對大家今天很關心的事情也就是說涉及到在不同的時間跟空間使用這一些電信使用人 |
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不管是不是有去識別話因為你即使有去識別話 如果有ID做連結還是要回溯才能做比對嘛我想這個基本的commentary大家都有來請中華電信董事長5月19號的時候我發函給中華電信所以我要跟你們購買2024年5月19號在 |
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北平東路的大型集會2024年5月24日臺北市濟南路、青島東路、中山南路大型集會你們產品裡面的人潮客群分析的這個產品那請問針對這兩場集會中華電信有沒有做過人潮客群分析我們沒有從來就沒有做過好那如果我今天要跟你們買你們會出售嗎我們沒有的話就無從出售第二你們可以回去做啊 |
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第二 這個我們公司基本上基於這個行政中立政治中立的一個立場還有在政策上我們不承接這個政黨還有這個涉及到包括選舉或者是有所以政黨沒有選舉沒有好 那我就進一步要具體的請教就是說因為你們講得很清楚了啦你東西都沒有提供給王玉川嘛我們姑且相信 |
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我們姑且相信但我現在要進一步的問是說不管是在北平東路的519還是我們在討論國會改革法案的時候周遭所聚集的人群到目前為止中華電信從來沒有做過人群客氣分析我們沒有從來沒有做過嘛那第二個 |
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今天如果有政黨或政治人物主動跟你們中華電信要買的話你們也不會出手我們拒絕提供這方面的服務你們拒絕提供這方面的服務那我現在要問一個比較關鍵的問題就是說中華電信裡面過去這段時間當中被媒體披露有非常多的綠油友有非常多的綠油友當然他們是按照自己的專業還是按照 |
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政治關係到中華電信去任職我相信這社會會公平我現在具體的問題是從2018年以後到現在中華電信有沒有針對譬如說像選舉的時候選前之夜這種人群的聚集做過任何的分析 |
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從2018年到現在如果有人手上拿到 |
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針對這一個客群進行分析因為今天董事長說中華電信從來沒做過嘛就我的了解沒有如果有人手上有這樣子的人群客群分析他一定是偷偷的非法的使用你們的data去進行分析我這樣子的理解對嗎 |
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因為你說你們從來沒做過嘛就正常的管道公開的從來沒做過嘛現在大家在質疑的是什麼有沒有私底下 |
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用這個data去做私底下的分析所以我的問題很簡單中華電信的董事長今天在國會告訴全體國人中華電信從來沒有針對這一種政治性的集會進行人潮分析我的理解沒有錯吧如果有人手上拿到這個東西一定是非法使用對不對 |
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我們中華電信沒有提供這方面的資料對啦你說你沒有提供這方面的資料我姑且信之嘛但我的意思就是說如果有人手上有的話那一定是非法使用對不對 |
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中華電信要有個立場啊我們沒有做過這個事啊如果有人背著中華電信的高層董總不知道私下偷偷用中華電信的data幹這種事情中華電信絕不容許一定是非法的追究法律責任到底董事長可以展現這個態度這個如果有這個剛才委員所提的相關的個案我們一定會查明役處究責好下一個來最後請主委不好意思再一分鐘就好 |
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依照個人資料保護法22條的規定中央目的主管機關或是其實地方政府他為了要去確保有關於個人資料保護認為有必要的話是不是可以進行行政調查如果依照個人資料保護法22條的規定如果對於 |
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本法所規定第一項第二項他可以做什麼他可以進入那個場所他可以檢查或者是處分喔他可以要求你提出資料喔還可以直接把那些資料予以扣留或者是複製這個都是我們給行政調查賦予的權限嘛我的理解應該沒有錯吧主委是我們基本上是用機場的手段去處理好 |
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到目前為止,你們過去這一年對於五大電信業者辦過幾次個資的行政檢查?報告委員,其實我們非常重視個資,NCC成立以後至少我了解108年就開始每一年都要求 |
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108年開始每一年通通都有檢查舉例來說像去年大概在七八月完成那我們今年也排定在八九月也陸陸續續也要去進行看業者有沒有落實他的個資委員會計畫我先確定一下啦你們從108年就有做行政檢查到目前為止沒有發現有任何違反的狀況對不對 |
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所以我說依照法律效果來講可以罰多少錢? |
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2萬元到20萬元以下 2萬以上20萬以下還有第25條的各項處分最後一個最關鍵的問題來請中華電信董事長還有NCC主委一併回答最後的問題剛剛NCC說了從108年到現在每一年他們都有針對各支進行行政檢查這個行政檢查的檢查報告NCC可不可以提供 |
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需要多久每一年喔從你們開始做到現在喔每一年的行政檢查的報告可不可以提供報告委員我們大概給我們三個禮拜確定一下因為我剛才108年是我任職啦那我回去再確定我們倒過來從比如說從2011年我們回去沒有關係啊你就從現在開始往前回溯嘛看你做幾年所有的行政檢查報告都交出來可以嗎 |
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我們要一個月裡面來整理給委員這邊來看 |