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有請財政部莊部長和金管會彭主委有請莊部長、彭主委委員好 |
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部長好、主委好根據我們剛通過的藐視國會法如果質詢超過你們答詢超過我們詢問的範圍主席要制止甚至要罰款是不是這樣你們知道啦當然主席根據我們的議事規則如果詢問的人也超出範圍好像主席要制止 |
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我還是跟我們的ESG有關第一探點是臺灣公建的解方促減碳要綠色融資配套我來看一下這是過去的因為那時候兩位部長跟主委都還沒上任請看下一頁我當時在財委會質詢過當時的財政部長跟當時金融團的主委透過金融機構協力引資來落實ESG我以大潮州、屏東大潮州的人工湖其實在場的很多工股、行庫的副總有去過可能現在都當總經理了 |
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主委跟部長都認同這樣做法嗎? |
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認同好認同那我們看那ESG呢我基本上我就不再介紹了這裡面能源管理跟溫室氣體排放是現在的大宗往下看那麼現在呢我們的台灣的競爭對手的工業減碳的措施跟投資其實你看到在台灣啊政府有投入但是呢在建廠補助跟綠色貸款的部分目前相較於日本跟新加坡我們是沒有的好那接下來我們往下看那麼氣候變遷的因應執法呢碳費三執法呢它有一個重點 |
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他說,我們碳費是經濟誘因,不是財政工具所以,碳費以成本來促進企業碳減量但是有沒有提供財政方面的誘因來減輕事業的負擔呢?部長你覺得有沒有?政府目前有沒有提供?目前財政的誘因啊我直接告訴你,我是看不出有啦那主委你覺得我們政府有提供相關的誘因嗎? |
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鍾佳濱議員 |
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包括中國、日本、韓國、新加坡的貿易對手70個國家已經實施了探定價那我再強調一次探定價不只是為了淨零碳排在臺灣更有我國臺灣出口產品競爭力的差別是不是部長同意、主委同意?是的好 那我們往下繼續看那美國的部分呢在歐盟的CBAN大概就這樣我就不再贅述那碳執法、碳費執法三個的部分呢已經上路了那碳費呢有在環境部公報那往下看那美國的事情呢有一個很重要的關鍵了 |
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電力使用．在生產時使用的電力的排碳有被納入計算．好再往下看．電力來了．最近國安會主委不斷地問說．標題寫不排斥重啓核能有三原則．第一臺灣的用電供電夠不夠．第二最關鍵的低碳電夠不夠．然後才是2050淨零碳排的目標．請問一下部長你知道什麼是低碳電嗎． |
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應該就是那個排碳算是要比較低的主委也是了解低碳一般我們都把它直接稱為綠電我往下看因為綠電有爭議目前核能算不算核電算不算綠電部長你的看法呢 |
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合電算不算綠電?那我就了解因為在國外的時候對於這個碳排放的一個足跡裡面它會有一個RE100但是合電裡面它並沒有R1不承認合電那請教主委彭主委那可是歐盟卻將合電有條件的視為綠電請問你知道什麼是有條件的綠電嗎? |
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我知道綠電有條件,我沒有去研究他的條件。OK,那我這邊就跟大家做分享,其實就是核廢的最終處置場必須跟人類的生活圈永遠隔離,目前最接近的只有芬蘭。之前的童子賢董事長一直在提芬蘭的OL3不是OL特別便宜,OL3特別便宜或OL3的沒有核廢掉,純粹是因為他在芬蘭,才有可能核電被採用,往下看。 |
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所以如果綠電的需求持續增加,綠電夠嗎?那麼這裡面提到了說未來AI會計算力的需求會增加三成以上用電需求但是一千度的用綠電只有一度是中小企業搶到請問部長或主委目前高科技產業或者中小企業綠電是不夠那未來的需求我們繼續成長綠電你覺得趕得上產業的需求嗎? |
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我同意剛才部長的意見 |
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好 很好 那我們現在看來 簡單講 再生能源憑證這幾年2017年到2022年已經發出了350多萬張其中指數性的成長 證明過去在風光發電的部分提供了這些綠電憑證成長的基礎所以結論 臺灣的用電需求 終究要靠綠電用低碳的電力來解決但是 有一個問題來了 就是今天跟ESG有關的下一頁 |
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就是說為什麼中小企業買不到綠電因為所有的財政業者他在發電設備的投資上要讓銀行去做貸款銀行團要求這個發電業者呢販售對象他賣電給誰這個對象要有信用平等那必須符合兩項之一一個是中華信憑的評定那麼3B或者是A |
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00:06:06,645 |
鍾佳濱議員 |
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為什麼我說綠色融資這麼重要?現在在場的工股行鋪這些銀行他們會貸款給誰?給這些再生能源的發電業者但是發電業者他的客戶他賣這個綠電給誰?必須這個客戶本身年用電用度於5億度啊 |
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所以當然中小企業搶不到綠電所以這就是我今天說的綠色融資的必要部長你回去可以請你們的財政部所屬銀行好好的評估一下有沒有辦法去解套不然的話未來這些投資的風機他未來的客戶他不會賣給小客戶啊他說直接賣給台積電的大客戶因為這樣才能取得銀行的融資可不可以要求你們的公股行戶做這個評估好那主委呢覺得有什麼方法可以解套 |
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我們也來評估一下我們現在一般的銀行在這邊有沒有這樣的規定 |
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好 最後的結論主席站起來請金管會跟財政部你研議未來對於企業生產設備的減碳措施提供綠色融資的鼓勵不管是補貼利息、政府的擔保或者減碳設備的免稅優惠請問這個部分大部分是財政部財政部您在這個相關的財政部的持全部分可不可以給本席跟本委員一個研究的一個評估報告我們來研議是那大概可以多久我要跟國防派主委講一下大概多久可以 |
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政天台委員 |