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伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第1會期內政委員會第21次全體委員會議

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0 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:(11時54分)謝謝主席,有請Zingrur主委。
1 主席:有請曾主委。
2 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:主委好,Djavadjavay。
3 曾主任委員智勇:Djavadjavay,委員好。
4 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:今天是您的初次登場,大家都有很多的期許,我在這裡應該可以說算是跟你共事很久的同事,過去我也承接您在屏東縣政府原民處處長的位置,所以對我來講,您也算是我的師父,在這邊跟您說一聲感謝。很巧的是,您過去是在我們原民會文化發展中心擔任主任,對不對?
5 曾主任委員智勇:對。
6 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:您知不知道在30年前、1994年有一個很重要的原住民文化會議就在您服務的地方,以前叫文化園區,現在叫文發中心,在那個地方舉辦,當時李登輝總統親自出席,「原住民」三個字第一次出現,就是在李登輝總統的口中,在那一次的會議、那一個場合講出來的,您應該很清楚。
7 曾主任委員智勇:是。
8 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:我就是想要問您,多少年來大家都在問原住民文化會議怎麼都沒有在舉辦,沒有第2屆,後來文建會辦的那個已經沒有「原住民」三個字,都叫文化會議。那我想請教,這個歷史的際遇緣分,您來擔任原民會主委,您會不會辦理這個原住民的文化會議?會不會?
9 曾主任委員智勇:跟委員報告,我們試試看,我們來辦,再重辦原住民族的文化會議。
10 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:會在8月1日原住民日嗎?
11 曾主任委員智勇:我們在內部討論一下,因為8月1日我們本來就要辦全國原住民的活動。
12 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:好,如果不是8月1日原住民族日,那會在今年辦理這樣的一個原住民文化會議嗎?
13 曾主任委員智勇:好,我們內部討論。
14 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:因為30年前是在4月辦理,我也不認為說一定要在原住民族日那一天辦理,但是我希望這個原住民族的文化會議能夠廣邀年輕人參與,這個部分就做為您的功課,好嗎?
15 曾主任委員智勇:好。
16 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:因為我跟您很熟,我可能也要稍微爆個料啦,其實這個會期很熱鬧,原住民族很關注的一個議題,就是禁伐補償金到底會不會過。我其實很想講,我昨天去電腦搜尋了一下,那個計畫還搜尋得到。因為我知道的是禁伐補償,其實原住民第一個做這個的,應該是屏東縣政府,而且是你的任內,你知道嗎?
17 曾主任委員智勇:對。我們用縣款自己來先做,中央還沒有核定以前,我們自己用縣款來做。
18 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:對,我昨天去撈資料,我還撈到一份當年的實施計畫,但是這個是96年度,但是我知道是更早,當時您是處長,是縣政府用自己的縣款辦禁伐補償。
19 曾主任委員智勇:對。
20 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:那我就想要問,你當年是執行者嘛?
21 曾主任委員智勇:對。
22 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:現在過了這麼多年,大家希望禁伐補償金應該要因應我們目前的狀況,目前有哪一些狀況呢?我們都在講,我們未來會有碳匯、碳權,我們都在講,造林補償金從20年60萬已經改為6年60萬,種種都必須要把禁伐補償金提高。我記得當年曹啟鴻縣長為什麼要在屏東縣辦禁伐補償,因為他說不能在賀伯風災引發土石流這樣的國土保安需要之下,政府推動了造林補償政策,結果是砍大樹種小樹,所以必須透過禁伐去平衡這種現象,那您支不支持?
23 曾主任委員智勇:支持。
24 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:因為現在大家都說民進黨不支持,我問你支不支持啊?
25 曾主任委員智勇:支持,從以前就是支持。
26 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:從以前就支持,現在也會支持嗎?
27 曾主任委員智勇:是、是。
28 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:好,謝謝您喔。
29 我想要跟主委您說,我自己的感覺,原民會做的這一些所有的公務事項,您應該很清楚,講文化有文化部,講土地有國土署,講教育有教育部,原民會被弄成一個笑話,只要有「原」這個字,好像統統都是原住民的事。但是我想跟主委說,我其實對原民會的期許是,別的部會做不到的事,我們原民會就應該扛起責任來做。我舉個例子,像三叉坑,是從921地震之後,因為政府的錯誤,把它遷到一個土地產權有問題的地方,結果搞到現在還要打官司。主委,原民會能不能夠編一筆錢來幫助他們解決土地的問題?可以嗎?
30 劉處長維哲:報告委員,當然土地價購其實我們是支持的,但是因為當初臺東市政府執行計畫裡面確實……
31 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:好,我瞭解,我也開了很多次協調會,我們安排下個禮拜去,好不好?
32 劉處長維哲:是。
33 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:讓民眾知道是誰的責任,好不好?
34 劉處長維哲:好。
35 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:我舉個例子,我來自屏東,屏東滿州鄉的分水嶺也是一樣啊,從那個時候的八八風災,以前留下的歷史沉痾,政府把他們遷到不安全的區域,現在他們一直喊:「我們到底什麼時候遷到安全的地方?」像這樣的一個遷建案,到時候他要面臨土地,要面臨貸款,我們原民會是不是應該跳出來幫忙?對不對?
36 劉處長維哲:報告委員,這個地方,其實我上個月有去看過了,那土地部分就卡在撥用的問題。另外,後面的部分就是說……
37 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:這個我們都協調了,國產署都協調了,他們到時候面臨貸款的問題,要不要幫忙?
38 劉處長維哲:他們的貸款問題,目前縣政府還沒有提出來。
39 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:好,那我等一下會說。我再舉個例子,我很傷心,因為我們住在深山部落,我們的復康巴士長照服務規定50歲以上可以用,可是有的人三、四十歲就得癌症了,卻享受不到這項服務,政府想像不到我們是住在山區,我們有人今天得了癌症,每個禮拜都要去醫院複診,但是享受不到這一些長照服務,不能搭復康巴士。如果我們請原民會來編列,主委,您認為應不應該?以前都可以編馬桶的預算,別的族群沒有的,我們原民會可以自己編啊。甚至是我們的電動代步車,依科學數據,我們原住民比其他人膝蓋老化早個七、八年,像這個部分,其實我們原民會都可以扛起責任來做啊。
40 曾主任委員智勇:我們會再研議,不過……
41 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:我們叫衛福部做,他們說很困難,說他們要考量要不要幫新住民做,建議原住民可不可以自己做。
42 羅處長赫踛:跟委員報告,像代步車的部分,我們有考量到代步車其實常常發生意外事故,還有,因為他們還有一些可以享有社會福利身分類別的部分,都要研議。以上。
43 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:好,我們有很多的原住民的問題,因為時間的關係,我沒有辦法在這邊一一舉例,我希望各位到辦公室來,我可以把這些意見提供給各位,因為這個會人民有感啊。人民有感啊。在細微的地方、政府的末梢神經觸及不到的地方,原民會就要撿起來做。
44 包括我們的原保地,我也想講,我一直到財政委員會處理原保地,金管會提供評鑑誘因,OK。剛剛我在財政委員會會議裡說,現在那些長治百合永久屋要自力建屋的,他們要貸款,我問公股銀行哪一個願意做,現在有評鑑誘因,臺灣銀行舉手說他們來做,農業部也願意增設,現在內政部原保地鑑價實價登錄,他們都願意做,他們說他們就在等原民會的信用保證作業,他們告訴我時限是3個月,原民會這部分可不可以比其他部會快?可以嗎?
45 曾主任委員智勇:可以。
46 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:一定可以啦。別的部會都那麼「阿沙力」。
47 關於這些土管規則,我講很久,我希望可以趕快出來,針對我們的疑慮,原鄉的公共設施能不能包含在內?因為現在原鄉很多的建物都沒有建照啊,他們一直在問公共建設行不行。我建議能拆的就補助,趕快做新的;土地有問題的,你們就編列經費來協助處理建照的問題,好不好?
48 曾主任委員智勇:好。
49 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:好。因為時間的關係,真的很抱歉,我要講的就是我這個會期對您的期許。賴總統當選那一天晚上他自己說的,他說他第一個要做的是部落公法人,我的政見也是要做部落公法人,要不然我們好多的問題都解決不了,部落公法人至少可以做吧?主委。
50 曾主任委員智勇:好。
51 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:這是賴總統說的。未來我們到巴丹島的直航,我也希望不要讓文化總會主導,原民會你們主導一下,你們的大船都已經造好了,要準備直航、通航了,這是唯一語言有60%跟我們蘭嶼達悟族語言相同的島,我們要好好地來做。現在各個國家都很看重巴丹島,我們要搶先來做,好不好?
52 曾主任委員智勇:好。
53 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:編足經費。很多的問題我以後再來質詢原民會。謝謝主席給我多的時間,謝謝主委。
54 主席:好,謝謝伍麗華委員的質詢,謝謝曾主委。
55 繼續我們請徐欣瑩委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-15-21
speakers ["高金素梅","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","陳瑩","蘇巧慧","張宏陸","麥玉珍","牛煦庭","黃捷","王美惠","李柏毅","黃仁","吳琪銘","許宇甄","盧縣一","徐欣瑩","林倩綺","丁學忠","張智倫","黃建賓"]
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meetingDate ["2024-05-30"]
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agenda_lcidc_ids ["1135501_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第21次全體委員會議紀錄
content 一、處理113年度中央政府總預算案有關原住民族委員會預算凍結書面報告案計4案;二、處理財 團法人原住民族語言研究發展基金會113年度預算凍結書面報告案計1案;三、邀請原住民族委員 會主任委員率同所屬列席報告業務概況,並備質詢;四、審查(一)委員高金素梅等22人擬具「都 會原住民權利發展條例草案」案、(二)委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「都市原住民發展條例 草案」案、( 三) 委員陳瑩等16 人擬具「都市地區原住民族發展條例草案」案、( 四) 委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等21人擬具「都市原住民發展條例草案」案
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