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邱委員志偉：（11時54分）謝謝主席，有請外交部林部長。 |
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主席：謝謝部長。 |
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林部長佳龍：委員好。 |
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邱委員志偉：部長，您好。林中斌教授是本席很敬佩的學者，他那天有寫一篇文章，針對中國外交政策的轉向，他說戰狼有消退的現象。從今年以來，他們的整體對外作為、作法會重新修正，因為習近平第三屆任期已經開始，會修正為江澤民或者胡錦濤時代的大國外交，或者稱為魅力外交。您的觀察呢？中國的外交政策是不是有轉向或是調整？ |
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林部長佳龍：我沒有看到他們有轉向，只是最近和國際的衝突越來越大，對臺灣打壓的力度也越來越大。 |
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邱委員志偉：那當然，他們對臺灣的打壓從來沒有手軟過。本席是說除了對臺灣之外，對其他國家，例如對美、對歐洲的關係，或者對其他邦交國的關係，和過去相比是不是有放軟的跡象？ |
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林部長佳龍：其實中共的做法都是軟硬兩手啦！當然，現在因為中國內部的問題，包括經濟下行等各方面，所以他們需要和國際修好，他們也用他們的資源在尋求和各國的合作。 |
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邱委員志偉：比較明顯的，這是本席的觀察，不見得是正確的，就是美、中和歐盟是戰略三角的關係，對不對？美中當然是零和，基本上在國家利益上是一個零和鬥爭，不管是拜登或者川普，在這種狀況之下，他們必須取得歐盟的支持。 |
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林部長佳龍：對的。 |
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邱委員志偉：所以從戰略三角理論來看，他們改善對歐盟的關係，本席覺得是合理的。 |
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林部長佳龍：其實他們的外交策略一向會有這樣的…… |
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邱委員志偉：本席也發現他們很積極，像習近平去匈牙利、法國，對不對？另外還去哪個國家？ |
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林部長佳龍：塞爾維亞。 |
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邱委員志偉：對，可見他們對歐盟的力道已經增強，改善關係的作法也更多元化。所以關於這個部分，我們要去觀察中國外交政策可能的轉向，我們是不是有相對應的外交政策調整？外交政策有它的延續性，也要有創新、新思維，您上任也代表是一個新的開始，你可以用你的創意、專業、新思維，除了把延續性的外交政策做好之外，可能也要有新的思維，例如我們多久沒有建立新的邦交國？ |
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林部長佳龍：多久沒有建立新的邦交國？我們當然有發展一些關係，包括索馬利蘭或是其他地方。 |
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邱委員志偉：實質的關係可以多面向發展，例如從文化、體育、科技等方向促進實質的關係，但你們也要有創新或者新的思維，例如邦交國plus計畫，這是本席的想法啦！ |
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林部長佳龍：邦交國plus計畫？現在是有些國家覺得應該和臺灣建立更緊密關係，他們也有這樣的期待。 |
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邱委員志偉：對，在深化實質關係之後，提升到實質上的外交關係，這是有可能的，所以你們要擬定計畫，就是邦交國plus計畫，有沒有哪些目標…… |
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林部長佳龍：我當然心裡有譜啦！ |
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邱委員志偉：我當然知道你心裡有譜。不過有些事情不能說，因為老共的打壓無所不在。 |
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但是你要有計畫，要按照這個計畫逐步去實行嘛！ |
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林部長佳龍：是的。 |
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邱委員志偉：殺他個措手不及！ |
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林部長佳龍：不要啦！我們還是穩紮穩打。 |
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邱委員志偉：本席這是形容詞。 |
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林部長佳龍：大家基於長期的交往需要，因為有些現在和中共有邦交的關係，但回來和我們建交，我們都有這樣的期待，但應該是基於平等互惠發展。 |
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邱委員志偉：是啦！他們常常給我們很多國際上的壓力，包括文攻武嚇，或者外交上的壓力，所以我們自己也要有相當的警覺意識。本席說的新思維就是邦交國plus計畫，你可以參考一下。你心裡有譜，但是要逐步去推動，希望我們有新的邦交國能夠產生。 |
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林部長佳龍：好的。 |
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邱委員志偉：另外，去年本席和總統去史瓦帝尼出訪，總統也提到非洲計畫2.0，但是外交部的業務報告隻字未提非洲，本席在非洲有設服務處。 |
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林部長佳龍：知道，那邊也有一些臺商。 |
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邱委員志偉：雖然你們對索馬利蘭、奈及利亞有規劃，甚至東非、南非和西非都有，但北非你們也要想辦法去。非洲計畫2.0有沒有時間表？什麼時候可以提出？因為蔡前總統有說過，希望能儘快提出非洲計畫2.0。目前的進度呢？ |
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林部長佳龍：其實像象牙海岸就是一個例子，他們也重新審視和我們的關係，雖然不是建交的關係，但是可以一起共同發展。以史瓦帝尼來說，這次史王也有來臺灣，大家對於長期合作，希望建立非南地區發展的典範，所以我們會重新聚焦，到時候大家就會看到成果。 |
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邱委員志偉：本席問的是非洲計畫2.0。有沒有這個計畫？ |
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林部長佳龍：有的。 |
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邱委員志偉：本席很期待啦！希望你們有更多新的思維，從經貿、從各種層面，不是只有傳統外交而已。另外是愛沙尼亞，波海三國就剩愛沙尼亞沒有設辦事處，愛沙尼亞到底有沒有設辦事處的可能性？或者有沒有這個計畫？ |
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林部長佳龍：都有在談。 |
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邱委員志偉：有在談？有進度？有列入計畫？ |
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林部長佳龍：是的。大方向是希望能夠有更正式的關係，但因為這也涉及到國際政治，很複雜。 |
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邱委員志偉：愛沙尼亞等三個國家各有不同的國情，但是他們友臺的程度是差不多的，例如國會的互動，愛沙尼亞也有友臺小組，所以是不是加強一下力道？促成愛沙尼亞能夠雙邊設辦事處。 |
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林部長佳龍：這是我們努力的目標，我們會全力推動。 |
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邱委員志偉：另外，CPTPP這幾年當然很關鍵啦！對於輪值主席國，我們要有更加強的作為。在CPTPP所有成員國裡面，我們都有駐處嘛！ |
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林部長佳龍：對，基本上都有。 |
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邱委員志偉：要加強經貿人員的部分，你們要設定工作目標、工作期程，也要隨時去管考。針對成員國，這些駐處到底要設立哪些目標？達成哪些具體的成果？部長，你要去執驗的管考，因為前線的作為很重要，到底他們有沒有很認真去推動臺灣和這些成員國的互動？這也很重要。 |
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林部長佳龍：是的。特別是現在的輪值主席國是加拿大，明年是澳大利亞，因為主席會影響到我們相當多的入會諮商，我們會加速推動。 |
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邱委員志偉：沒有錯。因為是共識決，所以每一個成員國都非常重要。 |
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林部長佳龍：對的。 |
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主席：好，謝謝。 |
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接下來請羅智強委員上台質詢。 |