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林部長您站在台上了部長這當然你第一次到外交國防委員會來備詢我先開始有幾個問題先問你我看到前面有幾位委員有談到民主基金會的問題第一個我想先問部長民主基金會是不是台灣非常非常重要的外交資源是 |
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第二問題是臺灣整體我們的外交政策那最高的負責人是誰?總統跟外交部長那下面一件事情我想大家其實都有看到這次賴總統在他的就職演說上面提到了很重要的一點也就是他會持續堅持蔡英文總統的四個堅持尤其這裡面其中非常關鍵的一點是 |
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會． |
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這個 我想這個剛剛在講的中華民國跟中華人民共和國互不隸屬的這個概念其實我想也不只是賴總統說我們這幾天其實看到大大小小的民調這句話拿去做民調基本上在台灣的民意支持度都是超過六成甚至有部分民調我們看到超過七成所以這代表這其實也是有民意基礎的一句話民意基礎的一個立場 |
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那我今天我們在談到民主基金會的問題的時候其實我並不想要談論任何個別的人選的問題但我只想說一件事情民主基金會如果是我們外交非常非常關鍵的資源的話那民主基金會的運作民主基金會經營的方向要不要符合剛剛說的四個堅持裡面中華民國跟中華人民共和國互不隸屬這樣的概念該不該 |
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應該啊,所以部長今天接下來當然明武基金會的執行長他要怎麼產生那不管誰推薦、誰提名、誰指定、尊重誰我覺得這是一回事,大家都可以推薦 |
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韓院長可以推薦或其他的院長也都可以推薦王金平院長也可以推薦誰都可以推薦有各方的我覺得這都很好大家推薦各種人才來但我覺得一個很重要的事情是這一個民主基金會的掌舵者執行長他要是能夠認同中華民國與中華人民共和國互不隸屬這個立場的我覺得這是關鍵 |
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如果他無法認同這個立場或他無法執行這個立場那就會產生在我們整體的外交政策裡面出現很大的憾惡甚至對我們的外交的成效成果很有可能會產生影響那請問最後要負責的是誰 |
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總統是國家元首對外代表國家那外交權當然是總統所以我要再強調一次民主基金會的人事任命的問題不是一個黨派的問題這是一個責任政治的問題這是一個責任政治的問題因為如果我們的外交沒有搞好我們的外交資源之間彼此漢格跟衝突大眾會找誰救責 |
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會找外交部長啊會找總統啊這是為什麼大家一直說這個執行長的人選需要尊重總統的原因因為總統負責不是因為他是哪一個黨派的問題所以部長我今天不談個別人選我對個別人選沒有意見任何人推薦的人選都可以盡量來推薦但我認為這個執行長的人選他應該要認同 |
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中華民國與中華人民共和國互不隸屬這個清清楚楚而且帶有民意基礎的立場應該沒有問題吧沒有問題所以我今天不談個別人選誰推薦的我都不介意但是我們認為他要能夠滿足這個立場他要能夠執行這個立場不該有衝突很簡單就民主基金會的問題我們就講到這個地方那接下來部長我現在要跟你談下面一個事情其實近期國際上面有很多 |
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近期國際上有很多的討論都在討論一個是關於中共的跨境鎮壓部長你有沒有聽過這四個字有 |
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這四個字跨境鎮壓其實中共的做法其實是很多元的包括可能將台灣人的出生地改成中國或者是我們也看過過去其實他們也曾經派人對我們的駐外人員動粗騷擾毆打台灣的留學生都有我們當然發現比方在今年3月的時候當時還是駐美代表的蕭美琴這個副總統 |
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他去到捷克的時候在布拉格機場裡面被中國的外交人員尾隨甚至會發生一些其實大家不願意看到的意外的可能也包括2000年的時候我們看到我們當時駐斐基的代表其實就有兩位中國外交人員闖入會場甚至毆打我們的外交人員今年4月的時候我們也看到台灣的留學生在 |
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部長現在各國都在討論中國的跨境鎮壓的問題我們外交部有沒有準備? |
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有當然我們除了保護我們國人在國外的這個安全跟他的人權以外那對應我想中共想要透過一種常備 |
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部長我們參考一下現在接下來看那個美國他們其實有提的類似像是一個跨境鎮壓的法案這裡面其實很明確要求 |
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美國國務院應該要在每年提在人權報告中詳述跨境鎮壓相關的事件樣態而且外交部門也要提出應對跨境鎮壓的戰略也要編列預算培訓外交人員來面對跨境鎮壓的辨識跟理解甚至需要設立跨境鎮壓的通報的專線依照這些通報的專線來擬定未來制裁的名單這不是只有美國再往下 |
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我們在歐洲的理事會2023年的6月其實他有一份文件談到歐洲理事會對跨境鎮壓反制的措施包括第一個要建立跨境鎮壓的定義和制定防制的指導方針再來是根據歐洲人權法院的判例來制定跨境鎮壓防制的建議那要讓這些行為人受到法律的制裁讓受害人得到賠償 |
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還有包括Freedom House等等等國際的重要的NGO其實最近都在談論快進增壓這個主題部長剛剛我如果剛才聽你講的話我覺得好像我們現在外交部針對相關快進增壓議題的因應好像還太抽象了 |
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部長,臺灣絕對是中國要施以跨境這壓最核心的對象,絕對是最核心的打壓的對象,相比於現在西方國家,美國,歐盟,或者是其他的國家,包括現在NGO都不斷提出報告, |
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我為什麼這麼關心這個問題因為我們自己就有相關的國人僑民等等可能會遇到類似的問題而且可能是他們重點在打擊的對象重點在鎮壓騷擾監控的對象所以部長我覺得要請你跟包括我們的國安局國安單位甚至僑委會大家要一起針對跨境鎮壓的問題提出一個明確的應對的策略的方案 |
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部長這應該沒有問題吧我們來推動好不好那我覺得我們可以來參考現在在國際上面包括這些專業的人權NGO包括幾個這個美國歐盟他們目前其實已經出來的相關的文件的做法但照理來說我做這件事情的防範我們不應該在這些國家之後我們照理來說應該比這些國家更敏感因為我們是優先被打擊的對象啊 |
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所以部長,多久的時間我們可以把這件事情有一個大致的草案出來?因為這涉及到當然也包括跨部會,那我們來跟國安會反映,我們外交部的部分也會先展開研究部長,三個月可不可以? |
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好,可以。 |