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黃委員國昌：（11時26分）謝謝主席，部長好。本席想請教一下部長，您接任部長的時候，和前一任部長吳釗燮有辦交接嗎？ |
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林部長佳龍：有的。 |
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黃委員國昌：因為本席覺得很奇怪，本席問公共工程委員會主委陳金德的時候，他說他和前一任主委完全沒有交接，所以昨天問他問題時，讓本席很驚訝啦！就是閣員彼此之間沒有交接，本席昨天聽了真的嚇一大跳，但這件事情沒有發生在外交部，非常好。 |
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林部長佳龍：是的。 |
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黃委員國昌：第二個，部長，您剛才提到，重點不是要不要增加邦交國，你有提到一個概念，說我們要榮邦，就是讓我們的邦交國能夠過的更好、更興盛，這是你剛才說的嘛！ |
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林部長佳龍：對，繁榮。 |
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黃委員國昌：好。你知不知道我們的政府開發援助，每一年大概花多少錢？ |
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林部長佳龍：當然，我們的GNI還沒有符合國際的標準。 |
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黃委員國昌：對，大概多少錢？ |
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林部長佳龍：就是0.06%。 |
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黃委員國昌：所以大概多少錢？ |
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林部長佳龍：4.38億元。 |
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黃委員國昌：單位是什麼？ |
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林部長佳龍：美元。 |
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黃委員國昌：對嘛！這樣就是上百億元臺幣。這上百億臺幣當中，目前我們的邦交國，拉美、加勒比海總共有幾個國家？ |
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林部長佳龍：拉美、加勒比海大概7個國家。 |
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黃委員國昌：好，7個國家。以100億元來算好了，這7個國家大概占這100億元的百分之幾？ |
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林部長佳龍：不是這樣算的，因為人口和…… |
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黃委員國昌：對啦！以100億元來算，大概有多少是給這7個國家？是50億元、70億元、60億元？您知道嗎？ |
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林部長佳龍：我可能還要再查一下詳細的數字，但是個別國家，我大概知道。 |
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黃委員國昌：沒有關係，因為你剛就任部長，本席一定會給你時間和機會啦！今天不是來考您的，但本席要確保我們的價值是一樣的，關心的議題也很重要，因為今天看到外交部的業務報告時，老實說本席有點驚訝，因為我們現在僅存的12個邦交國，有7個在拉美和加勒比海，但是您知道你們的業務報告中，提到這些國家的部分只有幾句話嗎？ |
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林部長佳龍：我們有八點，第一點就是提要固邦到榮邦。 |
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黃委員國昌：對啊！所以…… |
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林部長佳龍：也向委員說明一下，因為所謂的國際援助不是只限於邦交國，我們有很多國際合作項目在進行中。 |
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黃委員國昌：沒有關係。本席是支持公開透明，哪些是邦交國？哪些是非邦交國？援助多少錢、做什麼事情？都要清清楚楚的向國人報告。為什麼本席要從這個角度切入？請部長看一下，本席會花一點點時間帶你進入狀況。OCCRP是一個非常有名的國際反貪腐組織，本席2020年離開立法院以後，成立一個公益揭弊暨吹哨者保護協會，開始和國際反貪腐組織合作。 |
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那個時候我們開始調查，其中一個project就是中美洲銀行CABEI。我們發現CABEI內部非常腐敗，把其他國家的善意，給他們的錢、提供的援助，拿去資助拉丁美洲那邊的獨裁政權，甚至暗殺環保人士，侵犯人權、賄賂、貪污，錢全部都是從這個地方來。這件事情為什麼值得關注？我們來看一下盟友，我們民主同盟最重要的朋友──美國。 |
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2023年，就是去年2月的時候，CSIS對CABEI提出嚴厲的批判，質疑他們竟然拿錢去打壓異議人士、侵害人權，那個時候對臺灣也提出一些呼籲，呼籲臺灣不要傻傻的，錢一直給CABEI，但它用到哪裡？是不是拿去侵害人權、資助獨裁政府？他們希望臺灣要建立一個非常清楚的監理機制。部長，您看一下，這是CABEI的創始會員國，區域內的創始會員國、區域外的會員國，這裡面有6個國家在蔡政府時期斷交了，當然，中國扮演很重要的因素。 |
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臺灣一方面援助他們，但是在援助的同時，他們的人權狀況卻非常差，拿那些錢去打壓他們自己國內的異議人士，連美國都看不下去，所以CSIS才會對臺灣提出這樣的建議嘛！我們和OCCRP一起合作的調查報告，去年中英文版同時提出以後，臺灣上一屆的立法院也開始關注這件事情，因為我們真的給CABEI太多錢了，我們現在是CABEI單一會員國持股最高的，我們是第一大股東喔！累積到現在已經給他們2億7,600萬美元了。 |
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因此，上一屆的國會，包括陳椒華委員、邱臣遠委員都要求，給CABEI的錢用到哪裡？花到哪裡？都要公開透明，吳釗燮部長、李淳次長都說這個要求非常合理，我們一定要做，而且我們要發揮在CABEI的影響力，不可以讓CABEI再拿錢去資助獨裁政體、打壓人權。這個價值非常重要，特別是臺灣現在需要民主同盟，要和相同價值的國家做朋友。 |
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本席在部長卸任前最後一次質詢時請教部長，去年答應要公開透明，援助的計畫要在網站上公開，結果本席現在拿到的回應是在研議具體作法，請問為什麼研議這麼久？這件事情部長有和您交接嗎？ |
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林部長佳龍：我們的同仁有向我做過簡報，這個部分外交部有多次向CABEI反映，它近日也有回復，對於增設臺灣和CABEI夥伴關係信託基金專業網站的草案，希望近期也能夠上網。 |
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黃委員國昌：CABEI有沒有說需要多久？ |
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林部長佳龍：我們會加速催促他們。 |
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黃委員國昌：部長，你覺得他們應該多久之內做出來？ |
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林部長佳龍：他們只是說對這個草案…… |
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黃委員國昌：對嘛！本席現在要向部長報告的事情是…… |
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林部長佳龍：他們是說因為雙方要檢視裡面的數字，可能要再確認一下，既然…… |
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黃委員國昌：這個數字會有什麼問題？我們給CABEI多少錢？他們收到多少錢？拿給多少國家？這個數字還要double check喔？ |
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林部長佳龍：我們一起來催促啦！能夠儘快讓它…… |
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黃委員國昌：不是，本席催促很久了。去年，上一屆的國會就有立委提出要求。 |
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林部長佳龍：是的。 |
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黃委員國昌：上一屆的部長也有承諾，但是到今年，現在已經5月底，CABEI是不是把臺灣當作「細漢」？我們是它第一大持股會員國，在臺灣的資本市場，CABEI募到的資金是全球最高的，對他們的援助金額也是最高的，但它怎麼對我們？來，本席給部長看一下，這是外交部同仁給本席的，所謂的臺灣專區連結。 |
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本席一連結上去，這個網站有設和沒設一樣，上面的項目全部都是空白。但是不對啊！我們明明給了這麼多錢，為什麼項目會是空白？本席再給部長看一下，這是CABEI和南韓，人家就做起來啦！南韓比我們晚加入CABEI，出的錢比我們少，援助的金額比我們少，但是CABEI和南韓做的起來，和臺灣卻做不起來。部長，你覺得這樣對嗎？ |
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林部長佳龍：我們會努力儘快做到，因為它已經答應，這個草案也有了，只是雙方要再確認一下。 |
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黃委員國昌：近期之內啦！外交部同仁和CABEI那邊也有聯繫，因為我們也有派理事或董事常駐在CABEI嘛！這個部分部長應該也有掌握。 |
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林部長佳龍：對。 |
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黃委員國昌：我們有理事或董事常駐在CABEI，要求他們做這件事情，而且臺灣作為第一大持股會員國，援助的金額最高，有這麼困難嗎？本席希望CABEI不是把臺灣當提款機，而是認為我們是重要的會員國。如果是重要的會員國，那本席的問題就來了，為什麼南韓可以，臺灣的部分卻在那邊推拖拉？這很重要。 |
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林部長佳龍：是的。 |
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黃委員國昌：是不是請部長拜託同仁，和CABEI最後聯繫的結果，以及他們回復的內容，會後是不是可以說明？ |
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林部長佳龍：好的。 |
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黃委員國昌：需要多久？兩個禮拜之內，可以嗎？現在這個時代，應該要很快啦！CABEI做為…… |
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林部長佳龍：就照委員說的，我們兩個禮拜內說明。 |
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黃委員國昌：兩個禮拜之內？ |
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林部長佳龍：是的。 |
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黃委員國昌：好，謝謝。 |
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主席：好，謝謝。 |
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接下來請洪申翰委員上台質詢。 |