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李坤城 @ 第11屆第1會期財政委員會第15次全體委員會議

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00:00:02,840 00:00:22,413 主委好,今天談這個ESG這個ESG就代表這個環境、社會還有公司治理那請教一下主委這個銀行業、證券業、保險業這個都有資本市主率的要求那如果沒有達到資本市主率的話它的永續金融評鑑有可能達到高分嗎?這個指標上面應該是沒有參採這一塊
00:00:32,796 00:00:53,136 什麼意思?所以指標上面沒有資本市足率嗎?ESG的部分,因為指標非常非常多啦那我說在公司治理這部分的話沒有含這個資本市足率嗎?這個可不可以容許我稍微確認一下再跟委員報告有沒有要補充的?這不會影響到嗎?
00:00:54,425 00:01:23,016 現在的我們的公司治理評鑑裡面指標確實沒有含沒有含資本市主率啊?哇!那如果像這個我們提到這個星光人壽啊或是這個三張美邦人壽那都沒有達到資本市主率它保持在公司治理有問題啊那沒有列到這個ESG的評鑑裡面啊?其實公司治理當然跟資本市主其實這兩個觀念不太一樣當然就是說確實它衡量的角度是不同的
00:01:24,145 00:01:50,048 這個指標是參考誰的啊?ESG的指標?ESG的指標我想會從比如說從聯合國開始很多還有很多那你認不認為這個資本市足率也應該列入這一個ESG的這個評鑑的這個標準裡面?我們現在的指標是有間接啦比如說你因為資本市足率不足的話被裁罰那裁罰就在ESG裡面呢可能會被扣分
00:01:51,598 00:02:06,077 我是認為這個東西應該要列進去才對因為這象徵一個公司的治理的問題我們對於資本市足率的要求這麼嚴格結果它沒有列到ESG的標準裡面我也是覺得蠻奇怪的請教一下主委
00:02:06,858 00:02:07,058 上禮拜幾號
00:02:35,041 00:02:46,362 一個是5月24另外一個5月165月16號是收到誰的?山桑5月24星光
00:02:47,110 00:03:03,752 阿對 已經超過兩個禮拜了 到現在還看不出來喔那先看一下比較久的好了 三商美幫人壽5月16號因為有一些細節還要跟他們溝通啦尤其是他們在提方案的時候有很多的需要討論的事項這個齁 根據那個三商美幫人壽在5月18的這個說明會裡面齁
00:03:05,754 00:03:22,967 他說他們提升資本市主力的強化計畫有三項四項一個是3億股的現金增資一個是私募普通股或特別股40億股還有這個私募國內殼轉換公司債30億元還有發行10年期累積次順位普通公司債50億元這個有包含在裡面嗎?有,他有提出來都有提出來那這個局長或是主委主委你認為這樣夠嗎?
00:03:35,267 00:03:40,499 主要我們還要評估他發債的可行性還有這些細節啦所以就是說認為這個50億的這一個
00:03:43,065 00:04:05,494 這個次稅未普通公司債可行性的問題嗎對對對我們還在評估這個部分這個是這個美邦人壽算上美邦人壽的嘛這個法案法收會有說出來了啦那5月16號給你們知道到現在還沒有整理出一個重點給這個因為今天其實大家都會問到啦那那個星光人壽勒星光人壽的部分
00:04:09,474 00:04:32,304 新光人壽他們也有提出來啦那我們也還在評估他的那個到底他能不能達到RBC的法定標準如果要達到這一個資本市主率的話我算了一下他們這一個5月24號董事會他的這個財務的這個改善計畫大概是會增加這個250億啦那這樣子能夠達到這個資本市主率嗎
00:04:37,284 00:04:49,946 有辦法嗎?就是我們要去看他的假設情境那他除了這個部分他還有一個還會再發債25億大概還有這個數字這是哪時候的事情?
00:04:52,376 00:05:13,936 應該會在下半年吧,下半年再加上那個債25億那這樣夠嗎?這275億這樣夠嗎?那現在就是我,它試算出來的東西我們再細部評估說到底有沒有辦法那你們心中應該有一個標準嗎?如果都達到了,都達到了這一個,比如說它真是275億的話我只問說那這樣有達到日本市值率的要求嗎?
00:05:16,294 00:05:38,421 報告委員我們還要再算一下因為上禮拜來我們有一些假設情境要跟他們再確認哪時候會算出來啊應該是會再請他們在這個部分再有一些補充過來啦大概有一個期限嘛一個月兩個月總是會有個期限嘛我對你們有要求你對他們有要求啊期限就出來了啊
00:05:40,663 00:05:41,724 主委有沒有一個時間啊?
00:05:56,172 00:05:56,432 再請教一下主委
00:06:25,976 00:06:46,981 這個星光星是星光人壽的唯一的股東那現在這個市場上有傳出來就是說有可能是個台興金會併這個星光金或是中信金要併這個星光金那請教一下如果這個上述有這個市場上面的這個傳言那會影響或是說會改善星光人壽未來的這個資本市儲率的達成嗎
00:06:49,278 00:07:06,808 合併是一個物理效應它沒辦法產生馬上的爭執因為它本來就是一個合併的主體當然剛才講說它的資本不足是它子公司不足當然剛才也提到了因為我們的金控基本上都百分之百持股母公司就是唯一的一人股東
00:07:07,788 00:07:31,139 所以這部分合併也會等於說任何一家金控合併這一家金控公司的百分之百持有的子公司未來根據金控法53條的義務所有的金控公司對子公司有增資要求都有法定籌資的義務我想這個部分應該會考慮剛剛委員提到的所有的這個都是傳聞而且他們各個公司也有出來表示意見我的意思是說
00:07:33,246 00:07:55,001 不論是這個臺信金或是中信金我在想我們現在標點還是在這個新光人壽因為這個2026年我們有一個保險業者接軌IFRS17的這個新的制度然後還有ICS2.0新一代的這個清償能力制度然後會造成這個售錢公司蠻大的一個資金的缺口那尤其對這個新光人壽來講
00:07:55,962 00:08:08,319 那有估算過啦如果在2025年之前呢這個在接軌之前呢他需要現金增至有1000多億那你如果沒有達到這一個明年沒有達到這1000多億的話他在2026年他其實是沒辦法接軌的欸
00:08:12,193 00:08:40,123 所以他是有很大的資金缺口報告委員剛剛您提到那個數字都是報紙寫的因為其實上剛剛講我們現在整個接軌資本新制度的話他涉及到我們提供了現在已經提供了三階段的過渡跟調適措施那其實上我們也都在試算而且這個東西最後我們是要2026年才接軌市場上有對這經驗有很多的傳言事實上都不是最後確定的數字那會比這個還高嗎
00:08:42,414 00:08:44,618 新光三商這兩家公司是不符現階段我們的RBC制度的
00:09:01,024 00:09:28,789 是阿是阿那請教齁這個之前我們的這個黃主委有對這一個新光能壽的這個董事長魏寶生有給他裁罰啦他現在好像是看在你的面子上他有放棄了這個行政書應該不是這是他們自己考慮的結果跟你沒有關係就對了跟你沒有關係不是因為說是因為你們這個之前有曾經有有這一個他當這個金融總會秘書長的時候你是副秘書長不是因為這層關係
00:09:30,416 00:09:50,655 當然不是,我想說這部分他們有自己的考量好,這個今天談ESG,那其實這個ESG是一個好的生意那有很多這個金融的產品也都是掛ESG,但是很多是掛羊頭賣狗肉那我看到說你們有這個ESG的指引是不是?這有確定了嗎?
00:09:52,162 00:10:01,370 我剛才跟其他委員報告過我最近幾天剛批的一個公文最近應該會發布是怎樣?你們有這個金融機構房票率參考指引嗎?
00:10:02,725 00:10:22,111 我們對於各種的不管是文字描述或是很多的認定我們都有寫更清楚的指引給大家參考這指引能不能給我們一份沒問題因為你簽過了嘛沒問題給我們一份好謝謝謝謝主委謝謝委員謝謝李坤城委員的質詢接著我們請李燕秀委員質詢在武力法委員質詢之後我們休息10分鐘