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賴士葆 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議

Index Text
0 賴委員士葆:(11時16分)主席及各位委員,有請林部長。
1 主席:謝謝部長。
2 賴委員士葆:你是接了新職宣誓就任後第一次來嗎?
3 林部長佳龍:對,第一次。
4 賴委員士葆:你來這裡的人緣是不錯啦,林佳龍不管是在外面黨外或是在野黨的,對你不會討厭。
5 林部長佳龍:謝謝。
6 賴委員士葆:但我們希望你講真話,因為我知道你喜歡講真話,而且你也勇於擔當,出事情的時候,交通部長你就不做了。我就問一個問題,很多報導說這個位子不是你的首選,你點頭嗎?
7 林部長佳龍:是……
8 賴委員士葆:不是首選喔?
9 林部長佳龍:我聽得懂你講的。
10 賴委員士葆:不是首選嘛!
11 林部長佳龍:如果有更適合的人才的話,我們當然可以……
12 賴委員士葆:話又要倒過來講,你比較想要的那個位子被人家占走了,所以只好無奈加減有就好了,這樣說對嗎?
13 林部長佳龍:不對!
14 賴委員士葆:你剛才說的就是這樣,不是你的首選!不是你的首選!
15 林部長佳龍:有人要擔比較重的擔子,我們應該給他加油。
16 賴委員士葆:對嘛!你就講出弦外之音了!你原來想去現在卓榮泰的位子,卓榮泰什麼位子?行政院長,對不對?我也覺得你來做比較適合,你的經歷比他多很多,卓榮泰當院長,你沒有當院長,我替你抱不平!你有沒有感覺我跟你很知音,我講出你心裡的話?
17 林部長佳龍:其實外交工作很重要。
18 賴委員士葆:沒有,行政院長更重要啦!這樣對嗎?
19 林部長佳龍:總統和院長認為我來這裡可以為國家貢獻。
20 賴委員士葆:你不會覺得你來這裡很委屈?
21 林部長佳龍:不會。
22 賴委員士葆:卓榮泰當院長,他變成你的長官,好奇怪!他沒有首長的經歷,你都有;他做過立委,你也做過立委,來比一比,我們的英文是留洋的,你都很清楚,我們說Track record,你過去的經歷這麼漂亮,做過臺中市長、部會首長、立委,而且你的關係這麼好。
23 林部長佳龍:外交對臺灣最重要了,臺灣現在是外交最重要。
24 賴委員士葆:外交很辛苦,來這裡做沒成績,來這裡做沒成績!
25 林部長佳龍:有委員的支持,我一定會更有成績。
26 賴委員士葆:外交什麼成績?你現在能不能講,第一個,以後你的部長任內,絕對不會有一國再斷交,你敢這樣說嗎?
27 林部長佳龍:我們全力以赴顧好邦交,而且要繁榮我們的邦交國,讓它……
28 賴委員士葆:一年內如果再斷一個……
29 林部長佳龍:讓它跟我們的關係更緊密。
30 賴委員士葆:你把官位拿出來、烏紗帽拿出來,林佳龍現在說成這樣多有使命感,可以!有氣魄一點,拍胸脯保證,一年內如果斷交一國就下台,你敢不敢這樣講?敢嗎?
31 林部長佳龍:我們要比較正向來思考我們的外交工作。
32 賴委員士葆:正向啊!外交部長沒有外交國,什麼叫外交?你認同臺灣如果邦交國變零也沒關係,你認同嗎?
33 林部長佳龍:我是全力以赴一定要……
34 賴委員士葆:你認不認同?
35 林部長佳龍:不只固邦,而且要榮邦。
36 賴委員士葆:什麼叫榮邦?
37 林部長佳龍:就是繁榮跟我們有交往的國家,特別是我們的邦交國。
38 賴委員士葆:今天沒有聽到林佳龍……
39 林部長佳龍:不只是固邦,真的要針對它的國家發展,我們臺灣can help好好地去做。
40 賴委員士葆:我前面誇獎你是因為我是臺中人,你當過臺中市長,所以我給你加1分,你知道嗎?結果你的氣魄都沒有拿出來,氣魄、氣魄,不是榮邦,加邦才對啊!加一個邦交國,敢嗎?
41 林部長佳龍:我們一起來努力。
42 賴委員士葆:有沒有機會?也不敢?
43 林部長佳龍:有啦!現在世界上有很多國家都知道,其實像宏都拉斯,大家都知道……
44 賴委員士葆:它跟我們斷交了。
45 林部長佳龍:現在它的白蝦就賣不出去,所以我們不是……
46 賴委員士葆:所以你現在要叫它再賣到臺灣,我們和它再建交?
47 林部長佳龍:大家要歡喜甘願交往才會長久,我們要同理心去替這些國家想,我們怎麼發展……
48 賴委員士葆:枉費我前面這樣誇獎你,可是你後面都……敢不敢承諾斷交就要下台,你也不敢承諾,你這樣變成吳釗燮第二了,斷交5、6、7、8個都沒有關係,又不下台!請問你……
49 林部長佳龍:我們是用做的,不是用說的啦,臺灣的外交真的很艱辛。
50 賴委員士葆:外交做好才不會被斷交,老共的打壓不是只有今天。我問你現在最危險的邦交國,大家都講教廷很危險,守得住嗎?
51 林部長佳龍:梵蒂岡。
52 賴委員士葆:梵蒂岡守得住嗎?
53 林部長佳龍:它很危險?沒有,它沒有很危險啊!
54 賴委員士葆:沒有很危險?人家說得很危險。
55 林部長佳龍:怎麼會危險?我們好好的跟它發展關係,臺灣的天主教徒也很多,它也是一個很注重價值的教廷。
56 賴委員士葆:其實它一直要跟中國大陸建交,主要是因為中國大陸那邊的主教可以自己派,這一點解決就解決了,最近他們的關係就close了,又更緊密,你不會擔心?
57 林部長佳龍:當然我們要密切關注,不只是關心。
58 賴委員士葆:如果是紅、黃、綠,它應該屬於什麼燈?
59 林部長佳龍:我認為只要我們努力……
60 賴委員士葆:你告訴我,它是什麼燈?
61 林部長佳龍:大家都會覺得跟臺灣交往真的是彼此互惠。
62 賴委員士葆:我前面誇獎你就是希望你講真話,你都不敢講真話,不能這樣喔!最後,另外問你一個很重要的消息,你要認真講、說實話,川普說:老共只要打臺灣,他要轟炸北京,這句話你聽了怎麼樣?你的感覺呢?
63 林部長佳龍:選舉期間就像臺灣一樣,我們候選人也是……
64 賴委員士葆:選舉語言?選舉語言聽聽就好?
65 林部長佳龍:這個是他們在選舉時候訴諸他們選民的支持,我們就不介入,基本上最終還是要觀察長期的臺美關係發展。
66 賴委員士葆:他現在跟拜登兩人在飆車、打臺灣牌飆車,拜登說只要打,要出兵保衛臺灣,川普覺得這樣不夠,他要加碼,你打臺灣,我就轟炸北京,嚇嚇叫!所以你的感覺都是選舉語言?
67 林部長佳龍:他們要保衛臺灣,這一點我們要感謝。
68 賴委員士葆:保衛臺灣當然要感謝啊!所以呢?
69 林部長佳龍:因為臺海的和平與穩定涉及到全世界的利害關係。
70 賴委員士葆:他打北京那是他們的事情,但問題臺灣就被打了,它用這個來刺激臺灣說要打臺灣,不要忘了戰場是在臺灣,臺灣怎麼打都是輸家,這個你同意嗎?
71 林部長佳龍:我們臺灣是一個跟理念相近國家,基本上讓大家覺得我們不是在改變現狀,是對岸在改變現狀,因此世界都要一起來面對這個問題。
72 賴委員士葆:你說這些話就像泥鰍一樣都抓不到,都沒有回答到。好啦!最後一個,你總是要讓我得到我要的答案,我就下去,好不好?你感覺川普講這個話是選舉語言嗎?
73 林部長佳龍:我覺得也不能這樣子就替他來斷言,我們還是要持續關注這個發展。
74 賴委員士葆:拜登說要出兵保衛臺灣,因為從阿富汗、越南之後,從來沒有在海外出兵,烏克蘭都沒有,他會出兵臺灣嗎?這個看起來就是選舉語言嘛,對不對?你給我一個答案,你聽到是more than happy、happy還是no comment?
75 林部長佳龍:他們現在就是認為比較像是中共在改變現狀,他們希望跟臺灣一樣能夠維護現狀,在這一點上面我們是立場一致,至於大國之間不管是涉及到動不動兵的問題,尤其在選舉期間,臺灣會密切關注,但我們也不去介入他們內政的部分,但是值得關注喔!
76 賴委員士葆:你沒有回答問題,是more than happy嗎?
77 林部長佳龍:不會。
78 賴委員士葆:沒有?不happy嗎?
79 林部長佳龍:不會啦!
80 賴委員士葆:所以你是不happy聽到這個消息……
81 林部長佳龍:但是大家要保護臺灣,或確保臺海的和平和穩定,我們是支持的。
82 主席:好,謝謝。
83 賴委員士葆:本席再說一句話啦!任何國家幫助臺灣,我們舉雙手雙腳贊成,但是如果對我們過度好,像美國議員說的,到時候戰場變成臺灣,這對我們來說是不好的。
84 主席:好,謝謝。
85 接下來請黃國昌委員上台質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-23
speakers ["馬文君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","陳永康","林楚茵","王定宇","徐巧芯","陳冠廷","王鴻薇","麥玉珍","賴士葆","黃國昌","洪申翰","林德福","邱志偉","羅智強","洪孟楷","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林憶君"]
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meetingDate ["2024-05-30"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長林佳龍報告業務概況,並備質詢
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