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陳超明 @ 第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議

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0	陳委員超明：（10時33分）主席，首先有請劉主委。
1	主席：我們再請劉主委。
2	劉主任委員鏡清：陳委員早。
3	陳委員超明：劉主委好。劉主委，你從企業界來到政府機關，尤其來到重要的內閣單位，我剛剛聽到大國發會的時代要回來了，因為我們的賴總統有特別指示，以後參加國發會，部長都要參加你所主持的各部門的討論，這個非常重要，你一定要堅持下來。
4	劉主任委員鏡清：是的，謝謝委員。
5	陳委員超明：不是謝謝我，要堅持、要做事情！你是從資誠管理顧問公司過來的，我看了天下雜誌的一篇報導，它說你常常看到別人看不到的問題，大家稱讚你。資誠會計師事務所跟資誠管理顧問公司，可以說是在國際上有名的一種聯合會計師，當然看的場面非常多，今天我要請教你一個問題，你說答應入閣的一個主要原因是你對下一代感到憂心忡忡，你為什麼會對下一代感到憂心忡忡？從民進黨執政8年，賴總統都把年輕人帶來非常有希望，結果臺灣的青年非常優秀，那你怎麼會對臺灣的下一代感到憂心忡忡？你告訴我原因，企業界要講實話，不要像政治人物這樣，講來講去，那邊一套這邊一套，來，你跟我講，為什麼你對下一代憂心忡忡？
6	劉主任委員鏡清：其實這世界本來就沒有完美的時刻啦，所以我是一個比較希望不斷的改善，我自己的小孩剛好也是年輕人，我就很想說，能不能弄一個更好的未來，更好的未來，不是說現在不好，只是更好的未來，因為臺灣其實明顯的是一個幸福社會，可是在長期的發展裡面，我們怎麼去讓大家過得更好。
7	陳委員超明：我相信你也碰到很多我們下一代的問題，今天你站這個位置不敢講出來，我為什麼特別提醒你這句話？下一代你憂心忡忡，國發會主委講是這一代，表示我對我們臺灣的整體環境非常擔憂，這是第一點我要提醒你的，政治現在已經是非不分了，企業是以利潤為基礎，經營管理為基礎，政治是以選票為基礎，你先要認清楚這一點。第二點，你自己講說，在業界打滾已經有具備我們產業的實務跟前瞻趨勢的條件，那個標題幫你寫成這樣，你要把自己變成鯰魚，推動公部門的平靜池水。你有講到你太太是高層公務文官出身的，說我們文官裡面的人才非常多，水準非常高，但你怎麼說你進來要變成一個鯰魚，把公務機關攪動它平靜的池水，因為你手中握有重要資源，要好好改善，我認同你的觀點，但是你站在這裡，我要跟你說一些事情，你這句話請闡釋給我聽。
8	劉主任委員鏡清：我是沒有看那篇報導啦，我不知道它為什麼這樣寫喔，但是從我過去每換一個職務的話，我都希望這個職務跟過去不一樣，我們都希望去更進化嘛，所以我……
9	陳委員超明：你是這麼重要的人物，他寫完稿一定要給你過目啊。
10	劉主任委員鏡清：媒體不會給我過目。
11	陳委員超明：天下雜誌也不是媒體，天下雜誌也不是隨隨便便的雜誌，我現在跟主委講，好好提拔你國發會的人才，這幾年他們被壓制得很慘，多做多錯，少做少錯，他們已經不願意發言，你上級指示我才來做，你要瞭解他們的心態。大家都很優秀，大家都想為臺灣、為這個國家盡一分的心力，但是政治把他們搞得無所適從，我相信在下面的官員，你們心有戚戚焉啦，我都瞭解、都談過。我要強調的是既然你是從企業界過來的，資誠會計師事務所我也很熟，所以我大概瞭解你的觀念，從這裡面去好好提拔優秀的人才，裡面很多人才，但是大家也沒有必要為這個國家現在要這麼努力，政治，我告訴你裡面的原因，你有困難可以來請教我，搞不好我點出你幾個問題，能替你解決問題。
12	再來，你談到賴總統有兩次跟你見面，要你在內閣會議裡面開處方，說我們不但要有點線，我們還要全面，你為我們國家經濟的發展，你處方要如何開？
13	劉主任委員鏡清：關於這個處方，我們現在就是，在我剛剛的報告有特別提到，第一個，我們要拉成長的核心主軸，我們現在拉兩個核心主軸是半導體跟AI。第二個部分，我們從我們在臺灣市占率超過15%的企業裡面，將產業撈出來，我們現在挑了六個產業，它的市占率超過，在全球市占率超過16%，我們希望把這些產業都拉到市占率超過30%以上，造成對全球的影響力。創造比較高，就是規模比較大的企業以後，讓臺灣得到更大的保障之外，也可以提供員工更好的薪水。
14	陳委員超明：我有看到裡面在談的，你說臺灣的晶圓製造、封裝測試，包括你們這邊提的，已經占了整個世界百分之六十幾，機械製造業占了IC產業，臺灣的電子產業裡面，你說要發展AI的一個設計能力，現在占全世界24%，可以翻成48%，這個比較快。但是你要知道，除了你講的AI跟臺灣晶圓的製造業要持續維持一個領先的地位，但你知道現在其他的產業不怎麼好過嗎？我不曉得傳統產業、機械產業等產業你有沒有深入了解，現在大家都一窩蜂追著改，會不會產生荷蘭病？我請你特別注意這點。
15	劉主任委員鏡清：是的，這個的確我這邊有在注意，產業的均衡裡面我們有做過數據分析，的確有不均衡的問題。
16	陳委員超明：我有看到你做這個分析……
17	劉主任委員鏡清：我們需要去改善。
18	陳委員超明：我還特別去讀，看到你頭腦的思維是怎樣，結果這點不錯，要占就要占世界的首要地位，占了最起碼30%，你在那邊是這麼寫的。
19	劉主任委員鏡清：是的。
20	陳委員超明：我講的你聽得清楚嗎？
21	劉主任委員鏡清：我聽得清楚。
22	陳委員超明：我怕我國語不標準。
23	劉主任委員鏡清：我聽得懂。
24	陳委員超明：最後一個問題，主委，你說有朋友跟你講，說你當這個官叫做流水的官，這些你手下的公務人員叫做鐵打的兵，我欣賞哪一點？大家都在捧台積電，說它最棒、最好，其實我跟你講，賺的錢都是外國人拿去，我們只占了24%，但是我欣賞你講的一句話，你說台積電吸走我們臺灣大量的人才和資源，業界怨聲載道。真的是怨聲載道，它的薪水一高，第一個抓聯發科的人到台積電，聯發科又要抓其他產業的人到聯發科，我都碰到，但上一次我一直在講這個問題，大家馬耳東風，只要有錢賺，一直往前衝，我不反對，甚至我們也設立半導體學院要培養人才，結果到歐洲、美國，我們自己人才不夠了，我們還要送給他，這個是國安資料，是臺灣維持命脈的一個方式。還有一點我最不滿，我在立法院常常講，高通7億美金的罰款，我們竟然用它來投資的名義弄掉，結果它薪水特別高，高通又把台積電的人才拉到它那邊去，7億的設備我們臺灣人都用不到，7億美金！我們臺灣的政府不給家奴，寧與外人，我就不知道國家怎麼那麼怕美國，這個你好好瞭解一下。
25	劉主任委員鏡清：是。
26	陳委員超明：你是產業界出身的，高通那7億美元，臺灣到底能得到什麼，能有貢獻出來，把罰款變成它的投資，然後它去補貼，薪水非常高，反而打我們臺灣的產業，我不知道政策在哪裡。你是企業界來的，我希望你講實話，官場還有很多那個，不要怕，做對的事情、為臺灣的事情，做出正確的一條路，要企業這麼想。我是把你整個讀完，我要瞭解你的邏輯，好好的發揮一下，我講的你聽懂嗎？
27	劉主任委員鏡清：聽懂，謝謝。
28	陳委員超明：到底是有還是沒有？
29	劉主任委員鏡清：有啦！
30	陳委員超明：雖然國會五法通過，但是我們都不會這樣，那實在有些太可惡的事情我們才會這樣做，但是你來好好做，我們會支持，國發會很重要，規劃國家未來的發展及前景，我希望你好好努力。
31	劉主任委員鏡清：是，謝謝委員。
32	陳委員超明：謝謝。
33	主席：我們現在休息3分鐘。
34	休息（10時44分）
35	繼續開會（10時48分）
36	主席（陳委員超明代）：現在我們繼續開會。
37	請邱志偉委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["楊瓊瓔","邱議瑩","鄭正鈐","呂玉玲","賴瑞隆","鄭天財Sra Kacaw","張嘉郡","陳超明","邱志偉","鍾佳濱","羅美玲","李坤城","陳亭妃","牛煦庭","王鴻薇","黃珊珊","洪孟楷","謝衣鳯","李柏毅","陳培瑜","張啓楷","蔡易餘","林岱樺","陳冠廷"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄
content	邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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