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林月琴 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第28次全體委員會議

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0 林委員月琴：（10時29分）有請矯正署署長，還有教育部戴淑芬。
1 主席：麻煩署長、教育部代表。
2 林委員月琴：還有保護司的林春燕，以及少家廳的謝靜慧。
3 主席：少家廳、保護司。謝謝。
4 林委員月琴：謝謝主席。今天為什麼要這麼多人在備詢台？因為我們知道少年輔導跟轉銜的配合機制，我相信各部會都非常的努力了，也提出了很多方針，可是我常常提到，事實上轉銜是要各部會合作的，不是單一的，所以也希望各部會是不是可以銜接起來，我今天就要提出幾個問題，是關於各部會的問題。
5 2017年我們的司改國是會議針對少年矯正學校的處遇，都認為應該以教育為處遇的核心，這是世界各國的一個趨勢，大家都是有共識的，而且會議當中也有紀錄。在此，我想先問矯正署，今年是2024年，已將近過了一半，過去在2022年法務部提出少矯條例，受到民間團體的一些抨擊之後，然後就停擺了，所以我想問一下進度。
6 周署長輝煌：報告委員，111年2月份我們有公告少矯條例，但是那時候的司改會，還有監所關注小組……
7 林委員月琴：是，但我想問什麼時候可以再啟動？否則就是擱置在那邊。
8 周署長輝煌：有在持續開會調整條文，在今年的3月我們已經報行政院了，在審查中。
9 林委員月琴：預計大概什麼時候可以……
10 周署長輝煌：可能要看行政院審查的進度，什麼時候再送到立法院。
11 林委員月琴：好，我們希望儘快，因為已經擱置非常非常久了。再來就是司改國是會議當中也有提到所謂的少年矯正教育研究中心，但是到現在都還是沒有看到，這也是我們覺得很大的一個問題所在，不能用一個所謂的小組來取代，當初是要有一個教育研究中心的。
12 再來就要問教育部，整個升學評等的配套措施是什麼？因應108課綱的實施，學習歷程檔案對升學影響是至為關鍵，可是對於矯正學校的學生有沒有進行調整？否則對他們來講，事實上是一個很大的壓迫感，因為他不想讓人家知道他的過去，否則學校要錄取他的可能性變成不高，不知道這邊你們的配套又是什麼？
13 戴副署長淑芬：謝謝委員關心，就是四所矯校在運用108課綱課程架構的時候，大概只是提供它一個課程的架構，學校的課程規劃其實是可以適應這些孩子的需求去做彈性的調整，這些孩子都會依附一般學校的學籍，所以每一個孩子在學習檔案裡頭，其實都有各自獨立的帳號，他可以上傳，而且上傳是用一般學校的學籍，並不會被辨識身分。
14 林委員月琴：可是為什麼民間有這麼多的反映，我覺得教育部還是要去確定一下，這都是團體在服務這些孩子的時候面對到的一些問題。在整個課程的設計，還有進入到矯正體系裡面的實務工作者，事實上都缺乏社會情緒能力跟技巧的培養，我也期待矯正署在做一些工作人員培訓的時候要去考慮。
15 再來就是保護司的部分，你們有逆境少年跟家庭支持服務方案，可是很大的問題在於這個工作是每一年去做補助，那會變成如果要後追1年，就是至少要追蹤1年，會不會明年又不是這個單位來承接，那就會是斷掉的？我不知道你們對這個有沒有一個說明？
16 林簡任視察春燕：關於補助的方式，以後是不是可以把它變成一個比較中長期的部分，這個我們可以回去做一個研究。
17 林委員月琴：這部分也請馬上回去研議，否則中斷的話並不利。
18 再來就是我想問少家廳，本來司法處遇整個資料就非常透明不足，我們很難去看到成效到底是什麼，更讓我們質疑的地方是他們到底要面對多少人？本來我們期待可不可以由一個社工去統籌，這邊也提到一案式的管理，可是實際上他們是一個少年面對到非常多的人，我不知道所謂一案式的管理到底……，如果今天來不及回答，因為我時間有限，會後再把資料補給我。
19 主席，再給我一點時間，謝謝。
20 一樣是少家廳的部分，少年調查官整個人力大概是1比70，相對於一般性的兒少保護人力，1比25逆境方案的話是1比20，相對人力是比較高的；當初矯正學校也有特別提到人力的配比，同樣也想問矯正署這邊，是不是你們本來承諾的事實上是每校大概聘用4到6人，可是4個學校現在總共才聘用12人，表示1個學校才3個人？
21 周署長輝煌：跟委員報告，我們有盤點，目前我們4所矯正學校比較缺乏的是輔導教師，總共缺乏5名；還有就是心理師、社工師，總共缺乏18名；但是在這邊我要非常感謝教育部國教署，支援我們新設人員12名，本來在去年年底就結束了，現延續到今年年底，然後又答應延續到明年年底，所以這個部分對我們來講是相當幫助的，但是我們將來會爭取編制的新設人員。
22 林委員月琴：不過也提醒矯正署這邊，因為師資你可能要跟教育部通力合作，為什麼？因為事實上不管是我們現在公職或教職的分類，都沒有對應的相關課程，來培育這些可能進入到矯正體系去擔任老師的人，當他分發或調職的時候，才會去面對到可能整個能力不足的事實，我覺得這可能也要請你們去通盤考量。
23 最後當然我就期待，法務部是不是可以儘速把少矯條例趕快送出來？教育部可能要去考慮到整個少矯相關內容的規劃跟實施？還有，是不是可以參考國外的作法，來設置我們少年矯正教育的研究中心？還有衛福部請儘速去檢討是不是可以發展中長程的計畫，而不是讓逆境每一年都要再去申請，沒辦法延續？然後司法院這邊就是針對司法少年的處遇成效，是不是可以提出定期的報告，否則我們現在看不出來？希望這4個部會真的針對專業人力的充實跟穩定都要提出檢討報告，是不是麻煩一個月再給我相關的資料？以上，謝謝！
24 謝廳長靜慧：謝謝委員！
25 主席：下一位請邱志偉委員、邱志偉委員、邱志偉委員。
26 鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員。
27 謝龍介委員、謝龍介委員、謝龍介委員。
28 下一位我們請鍾佳濱委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-36-28
speakers ["吳宗憲","黃國昌","翁曉玲","羅智強","莊瑞雄","林思銘","林月琴","鍾佳濱","張雅琳","吳思瑤","陳培瑜","傅崐萁","陳俊宇","謝龍介","沈發惠"]
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meetingDate ["2024-05-30"]
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agenda_lcidc_ids ["1135401_00010"]
meet_name 立法院第11屆第1會期司法及法制委員會第28次全體委員會議紀錄
content 邀請司法院秘書長、法務部部長、衛生福利部、教育部率所屬相關單位列席就「鐵窗裡的少年─ 如何提升輔導處遇、預防再犯、落實社區轉銜機制、促進社會復歸，並完備社會安全網」進行專 題報告，並備質詢
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