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好,謝謝主席。那我們先請這個衛福部次長,呂次長。好,次長。 |
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先恭喜擔任衛部政務次長。我想今天本席要討論的是老人福利法二十二條的部分。其實如果如同剛剛這麼多人的討論,如果單純要來談所謂青壯世代跟老年人的負擔的問題,跟世代公平之間的問題的話,我想如果要把這個話題導到這邊來,我覺得乾脆就廢除老人福利法。 |
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因為如果我想現行老人福利法跟各項的社會福利制度每一項基本上都是使用人民納稅錢如果要去談這個問題的話因為剛剛提到關於年輕人低薪房價過高少子化未來負擔等等這個是代表當代政府的無能但是不能把這個責任苛責歸咎於是因為我們要去負擔 |
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這個長輩這65歲以上的社會福利問題所以這是本席剛剛聽下來先提出來的一個感想那我要先提這個為什麼今天提到這個22條的修正我想針對老人福利法的第一條他就提到說是要維護老人尊嚴跟健康延緩老人失能安定老人生活保障老人權利增進老人福利所以訂定了這個所謂老人福利法 |
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那全民健康保險法裡面提到為了增進的是全體國民健康所以辦理這個全民健康保險。所以合併起來看起來其實這個全民健康保險那在65歲以上的這個老人的部分在本席的認知裡面他應該是全體整體整個國家的一個重大政策才對。次長你對這樣的看法怎麼樣? |
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拜託委員的這一個的看法。那我想我也曾經拜託委員的這個論文。你的論文主要是作為關於中國大陸的這個城鄉統籌還有醫改。那個真的寫得非常非常非常好。那我想這個部分也確實是就陳副委員所說的這個應該是有關社會保險社會福利的區分我想是非常重要。那社會保險我想 |
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我認同當然是這個風險分擔,那這個風險 |
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﹗基本上因為在老人福利法裡面甚至全民健康保險法我想他就是為了要去分擔或去負擔65歲以上我們未來如果走向真的走向這個高齡化的社會對於這個高齡化的這個國民的部分我們到底有沒有要用這個政策去照顧他們當然這是選擇的問題啦我提22條我們當然選擇說我們應該要去照顧那我會有這個選擇就是因為我們在22條裡面在現行的條文裡面 |
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這個全民健康保險費的負擔的部分明定的丟給了自家縣市主管機關但是我們又看回說老人福利法的第一條跟全民健康保險法的第一條他是為了增進全體國民健康那既然是增進全體國民健康他就理論上他應該是由中央直接來處理而不是讓各地方政府去處理 |
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因為讓各地方政府去處理就會發生現在的問題就是各縣市的財政是不一樣的所以好的地方政府有錢地方政府他的確可以提供比較多補助但沒有錢地方政府他就等於沒有補助所以這件事情就等於違背了老人福利法也好全民健康保險法也好他一開始的立法的宗旨這是本席的見解啦所以說我為什麼要提這一條那再來喔這個次長 |
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這個幾個名詞啊,老人共餐、長平學院、老人城鎮補助、老人裝置活動甲癌補助、長期照顧服務、增至老人送餐中心,這些名詞有沒有很熟悉?欸,報告委員,我個人非常熟悉。是。市長為什麼提這個,因為這是您過去在台中市的德政。不敢不敢。那這個德政怎麼來的?當初是因為台中市那時候是沒有老人健保補助,所以把這個預算挪出來做這件事情。所以我們今天提這個就希望說,中央如果能夠來負擔了這個全民健康保險65歲以上的部分, |
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﹖排富條款怎麽定﹖大家可以再細究﹖我是定20%﹖但多少才符合公平正義﹖這個來細究﹖所以再來討論﹖但是如果中央能夠把這一塊的預算﹖這一塊的福利制度﹖把它由中央來承擔﹖各地方政府去執行剛剛提到的這幾項﹖地方上的福利政策的時候﹖它就有更多的餘裕﹖ |
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則不予審查：黃健豪 |
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﹏那多餘的地方政府有餘裕的讓他去處理,剛提到說老人送餐也好,進老家信卡也好,這些地方政府去執行這些多餘的財政,他能夠去執行這些事情。我不知道次長對這樣的想法怎麼看待。 |
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響鐘 |
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﹏那十五幾戶的部分我還是認為就是說﹏可能還是是不是還是我們中央這邊也會來持續推動這些相關的政策﹏其實最重要還是長照2.0到3.0﹏那麼再加上combine剛剛委員剛剛所說的這些相關的服務﹏因為我剛剛提到這些服務執行面就地方政府在執行﹏所以如果他能夠把手空出來去執行這些業務的話﹏我想對地方政府在執行不管長照2.0、3.0也好﹏ |
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委員黃健豪 |
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﹖黃健豪﹖ |
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長照、老人福利等等的這個經費,他能夠去執行這些事情。我想未來也會遇到這個問題。如果你衛福部要把所有的責任擔在身上,我也沒有意見,我是樂觀其成。但是我今天提到說,既然執行面是在地方政府裡面,如果在這個執行面上是由地方政府來承擔的話, |
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﹏那在財務面上﹏如果能夠讓中央﹏讓衛福部能夠幫他地方這麼減﹏減輕這個財政負擔﹏我想對於未來的這個﹏整體的這個老人﹏這個衛生﹏老人的這個福利政策在執行面上才會比較﹏比較有餘裕﹏好,謝謝市長。 |