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徐委員欣瑩：（12時48分）謝謝主席，本席請部長。 |
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主席：再請陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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徐委員欣瑩：部長，本席就接著剛剛何委員在講的國土計畫法，其實您剛剛的答詢大概也表達出你知道現在整個落差很大。 |
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陳部長駿季：是。 |
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徐委員欣瑩：甚至我們地方上都覺得國土計畫法的規劃跟實施不要像教改，你知道教改是怎麼樣嗎？理論跟實際的情形沒有契合。本席是新竹縣第一選區選出來的區域立委，我們地方上非常的憂心，第一個就是，我們的這個國土計畫法在劃的時候到底有沒有瞭解實際的情況？千萬不要天龍國思維，不要只坐在冷氣房裡。 |
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陳部長駿季：是。 |
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徐委員欣瑩：我們地方反映，特農區的土地應該是良田，但是特農卻沒有水可以灌溉，或已經有蓋建築物的你劃為特農區，接著你劃一個山坡地保育區，但其實那邊全部是平地，你把它列為森林保護區，我們地方上都這種情形，所以你們一定要召開跟地方的，不只是溝通協調，你們要到第一線去瞭解情況。 |
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再來，地方的反映就是我們農地法規已經很嚴格規範了，國土計畫法實施下來只是圖利財團，地方的聲音就是這樣，一直跟我們反映啊！然後第四個，真正想要務農的農民，他的土地不一定被劃為農地，所以地方非常憂心。以上這幾點，我做這樣的反映，我們希望部長能夠積極作為，對於我們地方的這些疑慮，還有這種不符合的，就是你的想法、你的計畫跟現實脫節的，你一定要想辦法改進。 |
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陳部長駿季：我可不可以回答？ |
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徐委員欣瑩：我的時間有限，我看你用書面回答好了，好不好？好。 |
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再來，本席想要請益的就是，新竹沿海很多人養魚嘛，但我們現在新竹沿海變成什麼，你知道嗎？魚的墳場！為什麼變成魚的墳場，部長，你要不要猜看看？ |
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陳部長駿季：這個我不是非常瞭解，我是不是可以請漁業署署長來說明。 |
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徐委員欣瑩：好，署長有沒有瞭解？應該非常豐沛的魚群，結果全部變魚的墳場，你知道什麼原因嗎？ |
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張署長致盛：可能要請委員說明的更清楚是指哪一個部分。 |
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徐委員欣瑩：就我們的漁場啊，應該是漁場的，結果變成魚的墳場，因為我們有太多的魚礁，漁網被魚礁卡住，然後沒有清理，當然本席知道我們漁業署有經費，海保署也有，漁業署的部分，今天農業部在這裡，我要特別講，我們地方漁民的反映就是，都只是清表面的，就是做個意思意思、表面功夫、敷衍，多年下來漁網被魚礁整個困住，結果這些漁網就把魚全部弄死了，所以漁場變魚的墳場，對於這個情況，我要為新竹縣沿海新豐、竹北這裡請命，是不是可以請漁業署來協助？ |
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陳部長駿季：我想整個你剛才講的墳場的部分，我現在的瞭解就是說，很多魚礁因為其他這些海洋垃圾，包括漁網這個東西，你如果沒有順利清除的時候，會讓漁業的資源越來越少。 |
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徐委員欣瑩：對、對、對。 |
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陳部長駿季：相對的，漁業署每年都有編一些經費去處理，如果不夠的地方，針對這個部分，我想也請漁業署這邊專案去瞭解，如果經費不夠的地方，我想我們要清除就應該要儘快啦！ |
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徐委員欣瑩：對！而且不要每年做一點、做一點，等於沒清。 |
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陳部長駿季：是。 |
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徐委員欣瑩：而那些魚，你看這麼多年下來，我們豐沛的海洋生態，整個就被我們人為這樣破壞了。 |
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陳部長駿季：對。另外一個重點就是，現在新的刺網實名制…… |
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徐委員欣瑩：對、對、對，這個有在實施。 |
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陳部長駿季：這個部分在做了以後，相對的，如果有實名制的時候，很容易抓到。 |
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徐委員欣瑩：對、對、對。 |
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陳部長駿季：所以源頭減少是一件事情，已經存在的，我們會努力去處理。 |
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徐委員欣瑩：好。主席，不好意思，最後再30秒。我們也要肯定農業部剛剛修正了農業天然災害救助辦法，因為養蜂的產業，我相信我們的農民都是靠天吃飯，當然不只養蜂產業，但是我今天特別要講的就是蜂蜜、養蜂的蜂農，他們也是因為氣候，該冷的時候不冷，該有雨水的時候沒有雨水，所以他們也很辛苦，我們瞭解到這次好像是一箱補助他們450元，是不是？ |
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陳部長駿季：跟委員說明，過去天然災害沒有這一項，但是這次我們把…… |
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徐委員欣瑩：對，但是那是過去的疏失，不是代表沒有就應該。 |
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陳部長駿季：對，我知道，所以我們該改進我們就改進，就是說當蜜蜂沒有蜜源的時候，這其實就是一種間接性的天然災害，所以我們已經納入我們的天然災害救助辦法，今天正在開專案會議，如果專案會議通過的話，我們就會正式公告為受災的一個情況。 |
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徐委員欣瑩：本席想請命的是，為我們民眾、蜂農請命的是，你一箱補助450元，這根本還是不到他們成本的三分之一啊！其實他們也是受害者啦！所以這一塊有沒有可能再加強？ |
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陳部長駿季：這個費用的部分，其實我們在內部討論有邀請這些蜂農的協會，他們大概對這個一箱的價格是認同的。 |
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徐委員欣瑩：這樣子啊！ |
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陳部長駿季：因為天然災害救助本身是救助他的成本的20%，不是說他的營業損失。 |
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徐委員欣瑩：當然、當然、當然。 |
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陳部長駿季：所以這個價格其實我們有透過這些蜜蜂的相關協會，他們覺得這是合理的。 |
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徐委員欣瑩：關於這一塊，我們站在農民……因為之前我在當第8屆立委的時候，像柑橘也是落果嘛！這也是天然災害，這個我們還是要想辦法給農民……因為農民生活真的滿辛苦的，好不好？ |
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陳部長駿季：我瞭解、我瞭解、我瞭解。 |
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徐委員欣瑩：所以這部分如果可以的話，我們多幫農民啦！ |
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陳部長駿季：對啦！我們有一個機制，然後相關的這些補助、救助的金額，我們也會先讓蜂農他們那邊產業，特別是協會這邊，他們如果認同，基本上大概比較不會有問題。 |
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徐委員欣瑩：好、OK，謝謝部長、謝謝主席。 |
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陳部長駿季：謝謝您。 |
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主席：所以我們農業的挑戰很大，誰也沒有想到蜜蜂採不到蜜，因為它沒有辦法開花，所以這個連貫的，樹是可以補助，蜜則沒辦法，所以這個就是要請部長做韌性農業全體的一個調整，謝謝。 |
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接下來我們請陳秀寳委員、陳秀寳、陳秀寳委員。 |
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我們請洪孟楷委員、洪孟楷、洪孟楷委員。 |
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我們請林德福委員、林德福、林德福委員。 |
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我們請王美惠委員、王美惠、王美惠委員。 |
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我們請林楚茵委員、林楚茵、林楚茵委員。 |
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我們請羅智強委員、羅智強、羅智強委員。 |
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我們請羅明才委員、羅明才、羅明才委員。 |
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我們請陳冠廷委員、陳冠廷、陳冠廷委員。 |
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我們請游顥委員、游顥、游顥委員。 |
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我們請李柏毅委員、李柏毅、李柏毅委員。 |
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登記發言的委員除了不在場之外，其餘的都已經發言完畢，詢答結束。我們有林國成委員、劉建國委員、林俊憲委員、陳冠廷委員所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢以及未及答復的部分請相關單位於1週之內以書面答復並副知本會。 |