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請蔡易委員謝謝主席那我們是不是邀請我們部長陳部長我們再請陳部長 |
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部長,我們現在針對了這個探會,我們自然探會的一個法學的一個審核,那我們大概有目前有6個方式,消化、森林、竹林 |
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改進農業的一個土地管理或者生物碳在土壤的應用紅樹林的植林跟海草的一個護域那這樣6個減量的方法那我想請教農業部那你們要把它落實在我們的農業中那你們有怎樣具體的方式嗎 |
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我想第一個就是我們的方法學大概經過我們內部很多的努力現在已經提到環境部去了那環境部公告以後就可以當作一個政治的一個自願減量的一個方法但是在執行面來講這是一個非常重要的關鍵就是 |
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因為臺灣都是各地物小農為主小農要去處理這個相關的這個簡單的作為幾乎不可能啦因為它後面的一些成本會比較高一點所以我們現在就是用集團栽培的方式就是我會配套我們的很多產業的調整用集團栽培用氣作栽培的方式讓它變成一個規模比較大的方式那規模比較大的時候你在處理這個所有的這個作為的時候可以有一致性那一致性的過程裡面 |
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那有兩個後面的策略就是一的可以我們可以由農業部做協助但是探全歸農業部然後農業部再進到交易平台去處理然後處理完的這些金額再回饋給農民那另外一個方式就是由 |
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如果是集團栽培的話,可以想像,會不會變成後來是要有導入企業? |
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由企業來為了企業本身的EPS對那就是企業應該是一個經營主體然後他去主體他去跟農民變成一個一個契約關係然後讓農民來做實作者 |
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對,但是有一個很重要就是當我導入企業的時候我不希望它是一個對價關係我希望它是一個分論的關係因為它是一個經營主體 |
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他不能用純粹的這種器做對價的關係去處理這樣的話會把我們的探權吼就是變成被企業被企業拿走了農民沒有什麼收益所以我們未來在跟企業做回饋對回饋分論的部分對分論嘛吼但是企業之所以會想要投入也一定是會對他的除了企業形象之外可能他取得了這個探權他對他的外銷也有利 |
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對所以一定是這樣的加成方式你才可能導入比較大規模的這樣的一個檢探的一個區域所以在方法學還沒有完成以後其實我們農業部最近一直在跟很多企業在談合作用ESG的觀念讓他在永續報告企業的永續報告裡面可以呈現讓更多的企業瞭解了以後他們以後的加入會更積極更勇於那以後由誰來負責攀爭土地 |
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現在聯合國的清潔發展機制CDM |
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他們目前承認的這個碳匯他們要認為可以產生這個碳匯的部分他們只承認是在新栽植的林地新栽植的林那如果我們目前台灣很多是既有的那你既有的要怎麼把它轉成說它是一個未來是有碳匯價值的一個的林地呢? |
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我想這個分為兩個部分就是針對現在的CDM的部分他真的是只承認新殖林的部分但是後續的這些這些方法出來以後我們會經過相關的跟國際的規範做一個有效的一個接軌因為有些國家他不一定是在處理這個區塊的他們還是以新殖林為主但是相對的林業的部分的服務其實他也是一個非常重要的探 |
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然後身體的經營那另外一個更重要的就是部長我舉一個比較極端的例子因為我們現在有很多平地照領會不會有人為了要有看會會不會然後他就把平地照領的先做把這個平地照領的行動撤掉 |
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先撤掉阿貴兩天後再重新來照領,主領我們的攤會要看那個基線阿現在有的都沒剩阿啦然後平地造人本身他如果新子的平地造人沒問題我改阿 |
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如果我是改,我本來照指的是他可能做浮浴可能本來的二氧化碳的一個固碳的效果比較差我把它改成竹林竹林的固碳效果好那這樣升級嘛他會重新計算他的一個碳會的數量 |
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對,所以就有可能會發生原來的樹種被砍掉,然後把它換成新的樹種嘛那另外,等於說重新另外一個cycle重新計算對,就另外計算嘛好,那我再請教一下那比方說,像我們嘉義啦,我們嘉義鹽田地最多的我們這裡都海靠,我們這裡都鹽田地 |
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如果有這麼多的一個鹽田地的話那未來有沒有可能變成一個這個海藻啊或者是紅樹林的一個富裕的一個基地這個部分有一部分紅樹林是可以去處理的一些生態的棲地的部分那海草床的部分可能要看區位因為海草床的他不是說你就在海邊種這個海藻就結束了他可能 |
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海藻市場是一個很 |
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對﹖ |
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所以有這樣的一個物種存在我們要去做可以固碳的海藻船的難度就是很高對那我們有可能在技術上去做排除然後把它轉換成可以固碳的海藻我想這個部分我會請我們的水事組這邊更積極的去處理你如果說一個樹地它相對單純那你如果說原來有一些這些相關的這些海草的時候它的進合作用 |
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那怎麼樣去移除他可能有要有些技術上的一個問題克服所以部長我覺得臺灣你要找樹地都很難啊因為他都有既有的生態啊所以你在這個有既有生態的地方你要找到大片然後又符合一定會有要排除掉一些一些其他因素的存在嘛是對那我現在列舉的就是說你看從呃嘉義甚至到了臺南齁就是所謂當這個部隊 |
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﹚蔡易餘﹚ |
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我相信現在的科學 |
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蔡易餘 |