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洪申翰 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,029 00:00:00,590 請林次長跟陳主委我們請主委跟次長 謝謝
00:00:21,857 00:00:43,593 市長跟昨天早其實我想核安的問題跟核廢料的處置的問題我認為這個事情是不分藍綠的我相信沒有哪一個政黨的委員會希望安全亂搞或者是核廢料亂搞
00:00:45,592 00:01:09,625 那我這邊其實我是很想順著剛剛國民黨業源支委員問的問題再往下問的剛剛次長說我們現在核廢的處置其實處置跟儲存不一樣啦 處置指的是最終處置事實上昨天我看了一下國發會劉金星主委的講法其實有一個地方看起來是有一點不太精準
00:01:10,706 00:01:34,238 其實歐盟並沒有說有儲存它就是綠能其實歐盟的說法是核電要有詳細的負責任的最終處置計畫它才能夠被列入綠色融資這其實還是有一些差別的那我就是現在想問現在我們在談 假設談最終處置剛剛次長說現在核廢料的處置是大問題
00:01:41,705 00:02:01,056 問題在哪?我跟委員報告確實我們現在核廢料的一個處理他是需要去尋找適當的最終處置我剛剛提到的那個大問題他是一個很複雜的問題比如說我們最終處置要去做這個相關的調查因為沒有法律的規定都沒有辦法去做調查
00:02:04,149 00:02:31,475 其實我們應該更清楚的讓大家知道現在核廢處置最大的問題我今天不管哪一個國家我要怎麼處理核廢料他都要一個地點嘛他都要一個location嘛核廢料不會飄在空中嘛核廢料沒有辦法打到外太空嘛我都要一個地點嘛那這個地點他就需要一個具體的空間嘛所以我們現在遇到最大的問題就是這空間到底在哪裡
00:02:33,015 00:02:51,803 這可能不是簡單的技術問題 這就是一個地點在哪裡的問題 所以我想問現在新北市侯市長有說他願意作為最終處置場址嗎沒有這不是他自平東現在有河山周縣長有說他願意成為最終處置場址嗎
00:02:53,223 00:03:21,110 沒有現在有哪一個縣市表態說他願意成為最終處置場址目前都沒有這問題是在這裡嘛今天如果沒有一個縣市願意成為最終處置場址請問最終處置場址的選址不管條例怎麼定終究無法前進嘛你可能去做一個地質調查人家就打槍你了吧你說我來做核廢最終處置場址的地質調查他就不讓你進去了
00:03:23,708 00:03:48,546 所以今天我覺得這部分經濟部是可以講清楚的我們不是要把這件事情推給地方政府不是不是要推給地方政府是明確的在這個技術尋找長期的過程他就是要一個地點嘛今天只要這個地點沒出來我坦白說你不管這上面計畫怎麼寫那個都是虛的我自己很清楚你可以做很多paperwork
00:03:49,892 00:04:14,398 但只要那個地點連潛在廠址候選廠址都不願意被列入的狀況之下後面有很多工作是絕對進行不下去的嘛對不對次長是我想委員很清楚的道出我們在進行最終組織廠址選址的這個面臨上的問題次長我當然我這個意思不是說你就不用努力就一個政府該負責任政策的角度來說經濟部當然要努力去尋找
00:04:16,048 00:04:18,031 在提出關於原液的修法的版本裡面我看到了一個狀況
00:04:36,752 00:04:54,742 我看到好像有部分的委員提出來的版本是想要讓我們的核電廠在沒有執照的狀況下就能繼續運轉這讓大家會很擔心在喪失執照或執照到期狀況之下還可以讓它繼續運轉我要問台電
00:05:01,533 00:05:27,933 沒有執照就沒辦法運轉一個核電機組有辦法在執照失效到期種種的狀況之下沒有執照的情境下還可以繼續運轉嗎?不行這是法規的問題還是安全的問題?有法規的問題也有安全的問題我坦白說今天嚴義與否今天在黨有各種不同的看法跟立場這個事情大家尊重但我卻看到裡面有部分的版本
00:05:29,309 00:05:47,865 是要萬核電廠在沒有執照就能夠運轉喔今天一台車沒有駕照沒有死照可以上路嗎我覺得這個事情其實已經觸犯了很大的安全上的紅線了
00:05:50,492 00:06:11,957 今天我們用什麼方式來確保核電廠的安全我們就是在執照的審查上面設下了諸多嚴格的關卡來確保你要拿這個執照你就要符合一定的安全上面的要求所以如果今天一個核電廠可以在沒有執照或執照喪失狀況之下還能夠運轉請問確保安全的機制怎麼產生 諸位
00:06:20,299 00:06:27,245 主委但是現在國民黨在黨的修法是要說法規上面我就直接讓你允許你沒有執照可以繼續運轉
00:06:45,497 00:07:06,841 這在安全上面請問你們要怎麼確保所以沒有辦法來確保安全問題所以這不是修法的問題對不對是安全的問題這是安全的問題沒有執照的確保就沒有安全對你來說是這樣很清楚對不對是的很清楚我覺得這個是言語與否我覺得大家可以各自討論但如果要去闖這條紅線讓他在沒有執照就要去運轉這等於是要犧牲
00:07:14,056 00:07:14,376 接下來我們請萬美