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張啓楷 @ 第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 張委員啓楷：（12時29分）謝謝主席，請黃部長。 |
| 1 | 主席：請部長。 |
| 2 | 黃部長彥男：委員好。 |
| 3 | 張委員啓楷：部長是古意人，早上聽你說要邀臉書的主管、LINE的主管喝咖啡，喝咖啡是好事，可是用威脅的字眼好像重了一點。 |
| 4 | 黃部長彥男：用錯字眼。 |
| 5 | 張委員啓楷：我們要修正一下。 |
| 6 | 黃部長彥男：修正一下，應該是說…… |
| 7 | 張委員啓楷：你是古意人，我看你不像會講什麼重話。 |
| 8 | 黃部長彥男：我在民間待太久。 |
| 9 | 張委員啓楷：修正一下就好，老實講，從部長嘴巴講這個話是重的，而且是個跨國公司，我們修正一下，應該說我們要勸導。 |
| 10 | 黃部長彥男：對，應該說力勸它們。 |
| 11 | 張委員啓楷：循循善誘，你是古意人，講道理的。 |
| 12 | 黃部長彥男：用詞不當。 |
| 13 | 張委員啓楷：其實詐騙這件事對臺灣傷害很大，剛才很多委員提到，臺灣人受害很嚴重，老實講我們也很憤怒，所以循循善誘，勸導它們，讓它們知道這對臺灣傷害很大，老實說這讓很多人家破人亡，甚至人命關天的事情，跟它們勸導，可是要讓它們知道臺灣人非常在意這件事情，好不好？ |
| 14 | 黃部長彥男：對。 |
| 15 | 張委員啓楷：我們就修正完了，所以是勸導，我們沒有用威脅的，老實講你這麼古意，部長，你這輩子講過最重的話是什麼？我看你應該也很少講很重的話。 |
| 16 | 黃部長彥男：很少。 |
| 17 | 張委員啓楷：這種人你說要威脅，別人也不信，我們勸導、循循善誘，可是也要讓它知道臺灣人受害很深，請它們一定要善盡社會責任，我們就把它修正完，這件事就清楚了。 |
| 18 | 黃部長彥男：好，力勸。 |
| 19 | 張委員啓楷：臺灣有兩件事情在全世界的名聲不太好，一個是行人地獄，一個是詐騙之島，所以這件事情一定要處理。我們看一下，我統計最近10年詐騙案件的金額，103年才33億元，去（112）年的詐騙金額已經高達89億元，件數也從二萬三千多件成長到去年3萬7,000件，特別是從109年開始到112年，像沖天炮一樣，所以民怨很深。最主要在哪裡呢？其實就臉書和LINE，你要找它們喝咖啡，這兩個國際媒體很重要。部長看一下這個，左邊是陳文茜粉絲專頁，右邊是謝金河數字台灣的粉絲專頁，一般民眾有辦法判別這個是詐騙嗎？你教一下要怎麼看？ |
| 20 | 黃部長彥男：像我都不會被騙，你看旁邊有寫個「贊助」，我如果自己要去登，幹嘛去贊助臉書做這個事情？所以看到「贊助」兩個字就要稍微懷疑一下，因為代表有人出錢，名人不用贊助也會有人來點閱啊！ |
| 21 | 張委員啓楷：所以有這麼專業的部長，全國民眾都聽到部長講的就知道要怎麼辨別。陳文茜這個寫歡迎大家加入陳文茜的存股社團，右邊是謝金河，老實講詐騙也是有做功課，新能源是未來最大趨勢，需要這家電池產業資料的還要私訊跟他領取，現在經部長講了，以後大家就注意一下。另外有一個方法，大家知道藍勾勾，提醒民眾如果有藍勾勾的就是真實的帳號。不過現在比較麻煩，現在在臉書上面除了藍勾勾之外，其他像陳文茜、謝金河等等一、二十個，你把它下架之後，它又上來，所以打詐的速度還要加快一點。 |
| 22 | 這是刑事警察局所公布常常被冒名的財經專家排行榜，大家要注意一下。下一張也是很嚴重的，每天100個臺灣人裡面有16.8個人接到詐騙臉書或訊息，這個問題很嚴重，我們一起努力來解決這個問題。我剛看了覺得滿好的，部長上臺有打詐通報查詢網，打詐三箭這很好，我想全民會鼓掌，我們希望講到要做到、要落實。我跟你探討一個可能要強化的，現在在臉書詐騙上面，你們數位發展部跟臉書那邊的溝通暢不暢通？ |
| 23 | 黃部長彥男：還算暢通，上禮拜才跟它們溝通，更早我也跟它們…… |
| 24 | 張委員啓楷：有喝咖啡了？ |
| 25 | 黃部長彥男：有喝咖啡，後來上禮拜跟它們做專業溝通。 |
| 26 | 張委員啓楷：我們把它明確化，第一個，你要跟臉書或LINE很清楚說要取得假冒粉絲專頁詐騙的帳號和粉專的統計數據，它們會給嗎？到目前為止有多少這種假冒的粉絲專頁？有沒有統計數據？你跟它要，它有沒有給？ |
| 27 | 黃部長彥男：我在上任之前有跟它們提過，希望它們每個月給我一個數字，我會再追這個數字。 |
| 28 | 張委員啓楷：一個月給我們一次？ |
| 29 | 黃部長彥男：對，因為我要比較，所以我請它至少要秀出數目的下降。 |
| 30 | 張委員啓楷：很棒！以後每個月給啦！ |
| 31 | 黃部長彥男：會跟它索取。 |
| 32 | 張委員啓楷：一個禮拜內給本席一個資料，就是過去5年有多少這種詐騙的下架。第二個，現在這種詐騙的粉專從申請到檢舉平均時間大概多久？有沒有這樣的統計？就是這個詐騙粉專從申請到被檢舉要多少時間？越長越不好嘛！ |
| 33 | 黃部長彥男：對。 |
| 34 | 林次長宜敬：對。報告委員，我們現在還沒有統計，但是我們這次馬上要做的，我們希望做這個統計，從它設立平臺到通報、再到檢舉、下架，把所有的時間儘量縮短。 |
| 35 | 張委員啓楷：我們應該要知道，越長代表被騙的人就越多，一樣一個禮拜內把資料給我。第三個資料是檢舉到封鎖的平均時間是多少？ |
| 36 | 黃部長彥男：這個我們都去索取。 |
| 37 | 張委員啓楷：就這三個資料。另外一件很重要的事情，跟你們KPI有關係、跟全民有關係，你們要把這個數據放在數位發展部的網站上面公開，好不好？ |
| 38 | 黃部長彥男：好，我們再去…… |
| 39 | 張委員啓楷：我們觀念是一致的，打詐通報查詢網也放在上面。 |
| 40 | 呂署長正華：跟委員報告，打詐通報查詢網出來的資料就是他何時來通報、我們何時送給臉書、臉書處理多久，這些資料大家都查得到，我們也會把它連結到數發部的網站，過去比較少做，因為它自己處理比較慢，就沒有整體的數字，我們3個月把這個網站做好，謝謝委員提醒，讓民眾更清楚知道，以上報告。 |
| 41 | 張委員啓楷：我們想法想到一塊了，很好！大家一起趕快來做，好不好？好，謝謝部長，這3個資料請在一個禮拜內給我，謝謝部長。 |
| 42 | 主席：謝謝。現在休息，下午1時15分繼續開會。 |
| 43 | 休息（12時37分） |
| 44 | 繼續開會（13時15分） |
| 45 | 主席：好，我們繼續開會。我先向楊瓊瓔委員感謝，現在請楊瓊瓔委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 266 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-23-14 |
| speakers | ["李昆澤","廖先翔","林國成","林俊憲","林沛祥","魯明哲","徐富癸","陳素月","何欣純","蔡其昌","許智傑","邱若華","黃健豪","鍾佳濱","王鴻薇","葛如鈞","黃珊珊","洪孟楷","游顥","林月琴","李坤城","張啓楷","楊瓊瓔","陳冠廷","陳培瑜","羅智強"] |
| page_start | 203 |
| meetingDate | ["2024-05-27"] |
| gazette_id | 1135301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1135301_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113年度中央政府總預 算關於數位發展部主管預算凍結案計11案 |
| agenda_id | 1135301_00005 |