| IVOD_ID |
152955 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152955 |
| 日期 |
2024-05-24 |
| 會議資料.會議代碼 |
院會-11-1-15 |
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第11屆第1會期第15次會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
15 |
| 會議資料.種類 |
院會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第1會期第15次會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-24T13:55:18+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-24T13:58:27+08:00 |
| 影片長度 |
00:03:09 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
沈伯洋 |
| 委員發言時間 |
13:55:18 - 13:58:27 |
| 會議時間 |
2024-05-24T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
第11屆第1會期第15次會議（事由：一、討論事項：本院司法及法制委員會報告併案審查台灣民眾黨黨團、委員楊瓊瓔等20人、委員傅崐萁等52人、委員傅崐萁等52人分別擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」、委員翁曉玲等16人擬具「立法院職權行使法第十五條、第二十九條及第四十四條條文修正草案」、委員傅崐萁等52人、委員翁曉玲等16人分別擬具「立法院職權行使法第十五條之一、第十五條之二及第十五條之四條文修正草案」、委員吳宗憲等16人擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」、委員吳宗憲等17人擬具「立法院職權行使法第十七條條文修正草案」、委員吳宗憲等17人擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」、委員吳宗憲等16人擬具「立法院職權行使法第十五條之一、第十五條之二及第十五條之四條文修正草案」、委員賴瑞隆等17人擬具「立法院職權行使法第十五條之二條文修正草案」、委員賴士葆等20人擬具「立法院職權行使法增訂部分條文草案」、委員吳宗憲等18人擬具「立法院職權行使法第二十五條及第二十六條條文修正草案」及委員翁曉玲等18人擬具「立法院職權行使法第二十五條條文修正草案」案...等11案。二、5月24日上午9時至10時為國是論壇時間。三、5月28日下午5時至6時為處理臨時提案時間。） |
| gazette.lineno |
420 |
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沈委員伯洋：（13時55分）謝謝主席。今天真的很遺憾，從國是論壇一直到現在，我們可以看到國民黨有很多標語都說要查弊案，我先來問一問大家，弊案到底是誰要查的？這是第一個重點，查弊案大部分是檢察官、監察院在做的事情，為什麼立法院要開始做這種調查？第二個重點，當我們今天要做這個調查的時候，我們有沒有能力做這個調查？昨天國民黨跟民眾黨都釋出大量圖卡說要闢謠、說這個法案有多好，國民黨整個Q&A中11個錯10個，連這種回應的能力都沒有，請問要怎麼調查弊案？更重要的事情是，就算立法院能夠調查弊案、有能力調查弊案，我問大家，請問弊案認定的標準是什麼？我們要根基於事實吧？但問題是現在按照這部法律的標準，我們要怎麼認定弊案，大家知道嗎？是舉手表決啊！我們舉手表決誰多數，就可以認為這是弊案，這怎麼是一個民主制度會發生的事情呢？這只有在哪裡會發生？在中國才會發生。大家知道反貪腐、查弊案喊最大聲的人是誰嗎？就是習近平啊！所以習近平用反貪腐、查弊案的方式做政治的肅殺、政治的追殺，他的目的跟弊案一點關係都沒有，這就是這部法律最重要的可怕的地方。 |
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但最重要、最可恥的一件事情是，如果今天你說這部法律是為了查弊案，我就問問寫這個法案的人，不管是傅崐萁還是黃國昌，請問這部法律裡「弊案」兩個字在哪裡？「重大公共利益」這幾個字在哪裡？其實你們這個法案根本沒有寫「弊案」兩個字啊！從頭到尾根本就不是以弊案為限定、做出發，你們調查的範圍是寫什麼呢？是寫「相關議案」，什麼事情都可以是相關議案，這就是這個法條最大的問題、這個法案最大的問題！ |
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最後我還要再講一次，民眾黨講好多次有實質討論，國民黨也講很多次有實質討論，我就來告訴大家，黃國昌委員在這部法律的逐條發言總共25秒、106個字，在協商的時候只講172秒、635個字，他從頭到尾只講197秒、471個字，我女兒打電話給我都講得比這個還多！這個怎麼可能可以叫做實質討論？這很明顯是一個完全沒有經過正當程序、沒有經過討論的法案，我們當然還是堅持它一定要退回審查，謝謝。 |
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（退回審查！） |
| gazette.blocks[0][4] |
（退回審查！） |
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主席：謝謝沈伯洋委員的發言。 |
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報告院會，現有國民黨黨團提議停止討論。 |
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7 |
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院會-11-1-15 |
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韓國瑜 |
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2024-05-24 |
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立法院第11屆第1會期第15次會議紀錄 |
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報告事項 |
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好 謝謝主席那今天呢真的很遺憾喔從國是論壇一直到現在我們可以看到國民黨有很多的標語都說要查弊案齁我先來問一問大家齁弊案到底是誰要查的啦 |
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37.155 |
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這是第一個重點,立案大部分就是檢察官、監察院在做的事情。那為什麼立法院要開始做這種調查?第二個重點就是,當我們今天要做這個調查的時候,我們有沒有能力做這個調查? |
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昨天國民黨跟民眾黨都釋出了大量的圖卡說要闢謠說這個法案有多好國民黨整個Q&A11個錯10個連這種回應的能力都沒有請問要怎麼調查弊案但是更重要的事情是我們就算立法院能夠調查弊案就算有能力調查弊案我問大家請問弊案認定的標準是什麼 |
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我們是要根基於事實吧但問題是現在按照這部法律的標準我們要怎麼認定弊案大家知道嗎是舉手表決啊我們舉手表決誰多數就可以認為這是弊案這怎麼會是一個民主制度會發生的事情呢這只有在哪裡會發生在中國才會發生大家知道反貪腐查弊案喊罪大聲的人是誰就是習近平啊 |
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123.374 |
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所以習近平用反貪腐用查弊案的方式做政治的肅殺、政治的追殺他的目的跟弊案一點關係都沒有這就是這部法律最重要的可怕的地方但最重要的就是最可恥的一件事情就是如果今天你說這部法律是為了要查弊案我就會問寫這一個法案的不管是傅坤祺還是黃國昌請問這部法律弊案兩個字在哪裡? |
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重大公共利益這幾個字在哪裡?其實你們這個法案根本沒有寫弊案兩個字啊從頭到尾根本就不是以弊案為限定做出發你們調查的範圍是寫什麼呢?是寫相關議案相關議案什麼事情都可以是相關議案啊這就是這個法條最大的問題這個法案最大的問題 |
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最後我還要再講一次民眾黨講了好多次說有實質討論國民黨也講了很多次實質討論我就來告訴大家黃國昌委員在這部法律的逐條的發言總共25秒106個字在協商的時候只講了172秒635個字他從頭到尾只講了197秒471個字我女兒打電話給我都講的比這個還多啊 |
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這個怎麼可能可以叫做實質討論這很明顯的是一個完全沒有經過正當程序沒有經過討論的法案我們當然還是要堅持他一定要退回審查謝謝 |