| 0 |
賴委員士葆：（12時10分）謝謝主席，有請國科會吳主委。 |
| 1 |
主席：有請吳主委。 |
| 2 |
吳主任委員誠文：委員好。 |
| 3 |
賴委員士葆：主委好，我相信你知道國科會有開發一個TAIDE，就是OpenAI的臺灣版，你知不知道現在平均在線上使用的有多少人？相對照的就是ChatGPT，ChatGPT你有在用嗎？ |
| 4 |
吳主任委員誠文：有用過，但是沒有常常用。 |
| 5 |
賴委員士葆：多少用一下，那我們臺灣自己開發的TAIDE，你有在用嗎？ |
| 6 |
吳主任委員誠文：還沒用過。 |
| 7 |
賴委員士葆：你知道嗎？ |
| 8 |
吳主任委員誠文：我知道。 |
| 9 |
賴委員士葆：你知道TAIDE嗎？ |
| 10 |
吳主任委員誠文：我來國科會以後才知道。 |
| 11 |
賴委員士葆：你知道有幾個人在用嗎？ |
| 12 |
吳主任委員誠文：我可不可以請同仁來…… |
| 13 |
賴委員士葆：可以，沒關係。多少人？ |
| 14 |
張主任朝亮：報告委員，其實TAIDE模型現在並沒有對一般民眾開放，只有對…… |
| 15 |
賴委員士葆：我知道，現在是專業的…… |
| 16 |
張主任朝亮：MOU簽署的夥伴開放。 |
| 17 |
賴委員士葆：多少人？ |
| 18 |
張主任朝亮：只有…… |
| 19 |
賴委員士葆：我給你數字啦！你查半天！600。 |
| 20 |
張主任朝亮：對，差不多那個數字。 |
| 21 |
賴委員士葆：600。線下的多少？ |
| 22 |
張主任朝亮：線下？線下的，我們…… |
| 23 |
賴委員士葆：線下，offline的。 |
| 24 |
張主任朝亮：我們沒辦法統計，但是我們放在GitHub上面讓大家download。 |
| 25 |
賴委員士葆：你都沒有準備資料。線上600、線下1萬人啦！主委聽一下，TAIDE是你的業務哩！我們很proud說全世界有OpenAI，臺灣有TAIDE，講得很大聲、說有多讚，但是我們做學倫測驗，仔細看我的PowerPoint，主委看一下我的…… |
| 26 |
張主任朝亮：報告委員，我補充一下，您剛剛提的是下載的數目…… |
| 27 |
賴委員士葆：對，下載的就有1萬。 |
| 28 |
張主任朝亮：8B的模型現在有三萬多個下載。 |
| 29 |
賴委員士葆：你知不知道臺灣有多少人用ChatGPT？繼續講。 |
| 30 |
吳主任委員誠文：我不知道，抱歉！ |
| 31 |
賴委員士葆：你不知道，換另外一個人講。ChatGPT有多少人使用？臺灣有多少人使用，你知道嗎？你不知道喔？有四分之一的臺灣人口使用ChatGPT，四分之一是多少？591萬左右。人家都不用門檻，你這個進去TAIDE有門檻，說臺灣多讚，要用這個門檻，請問你什麼時候可以變成全民版的，不是說要多專業才有辦法進去，路人甲、路人乙只要有手機就可以用，什麼時候？你都不知道，也稍微準備一下，AI這麼紅，你沒有準備一下？什麼時候全民可以用？ |
| 32 |
吳主任委員誠文：對不起，我要瞭解一下。如果不能回答沒有關係啦！我們…… |
| 33 |
賴委員士葆：對，你不回答沒關係，專業的可以…… |
| 34 |
張主任朝亮：我們初期開發的階段是放在下載，希望人家拿去以後可以放在他的app裡面直接用，所以這個數字我沒辦法統計。 |
| 35 |
賴委員士葆：什麼時間可以讓它像ChatGPT這麼方便，變成app很簡單啊！ |
| 36 |
吳主任委員誠文：報告委員，他這樣回答我瞭解，就是現在發展TAIDE，其實是要讓各界專業領域再去訓練自身專業的模型，並不是那種我們叫general AI的是給一般人可以直接使用…… |
| 37 |
賴委員士葆：你要general AI才好用啊！不然你說半天，大聲說世界有OpenAI、世界有ChatGPT，我們有TAIDE，多大聲耶！但是…… |
| 38 |
吳主任委員誠文：因為我們沒有辦法投入那麼多的資源。 |
| 39 |
賴委員士葆：但是就quality，等一下看quality，你看我的數字，學倫測驗，人家OpenAI（GPT-4o）答對率91.43%，我們的68.57%，量不如人家，差那麼多，質也差這麼多！這個數字讓你看一下，回去要認真在這個上面，好不好？ |
| 40 |
吳主任委員誠文：嗯。 |
| 41 |
賴委員士葆：現在AI很紅，國科會在管這一塊。 |
| 42 |
最後一個小問題，你知不知道臺灣有衛星？你們有一個太空中心，你知道嘛？ |
| 43 |
吳主任委員誠文：太空中心，有。 |
| 44 |
賴委員士葆：我們總共打上去幾顆衛星？不知道喔？幾顆？ |
| 45 |
吳主任委員誠文：16顆。 |
| 46 |
賴委員士葆：16顆。在哪裡打、在哪裡發射？ |
| 47 |
吳主任委員誠文：在美國，從美國發射。 |
| 48 |
賴委員士葆：還有在澳洲吧？ |
| 49 |
吳主任宗信：澳洲沒有，1顆是在法國的圭亞那。 |
| 50 |
賴委員士葆：都是美國，還有哪裡？你講。 |
| 51 |
吳主任宗信：總共15顆是在美國發射。 |
| 52 |
賴委員士葆：對，1顆在哪裡？ |
| 53 |
吳主任宗信：1顆在法屬圭亞那，在赤道附近。 |
| 54 |
賴委員士葆：為什麼不在臺灣發射？那個多風光，升上去時呼呼呼地…… |
| 55 |
吳主任委員誠文：正在選址當中。 |
| 56 |
吳主任宗信：第一個，臺灣現在還沒有正式的國家發射場。 |
| 57 |
賴委員士葆：沒有，因為你們本來選屏東，對不對？ |
| 58 |
吳主任宗信：屏東那個是做科研使用，就是給大學做科學研究使用…… |
| 59 |
賴委員士葆：我所知道的是因為當地居民都不願意，很吵，也是砰砰叫，有噪音之類的。 |
| 60 |
陳處長國樑：跟委員說明，屏東旭海發射場是學研用的，就是做研究用的，只有0.9公頃，但是現在來講，無論在鄉公所或者就地方居民，我們使用的時候都經過他們的一些投票同意，百分之八十以上是同意的。 |
| 61 |
賴委員士葆：問個小問題我就可以結束了，我們國艦國造、國機國造、潛艦國造，火箭、衛星要不要國造？你不知道？主委，你稍微準備一下…… |
| 62 |
吳主任宗信：跟委員報告，我們的衛星，其實大概從十幾年前開始就是往完全自主的方向在走；火箭是在去年…… |
| 63 |
賴委員士葆：為什麼不能自己打呢？為什麼到美國發射？為什麼不在臺灣發射？ |
| 64 |
吳主任宗信：我們的火箭是去年才啟動計畫，火箭研發非常複雜，需要一定的時間。 |
| 65 |
賴委員士葆：你沒有回答我，到什麼時候可以在臺灣發射？ |
| 66 |
吳主任宗信：根據我們現在的規劃期程是…… |
| 67 |
賴委員士葆：這個是很重要的，航太技術是全世界很重要的一個指標。 |
| 68 |
吳主任宗信：對，根據我們現在的規劃是在2030年。 |
| 69 |
賴委員士葆：2030可以自己在臺灣發射。 |
| 70 |
吳主任宗信：對。 |
| 71 |
賴委員士葆：包括火箭喔！因為衛星是火箭送上去的。 |
| 72 |
吳主任宗信：衛星我們自己設計製造，在臺灣現在沒有問題。 |
| 73 |
賴委員士葆：那火箭呢？ |
| 74 |
吳主任宗信：火箭就是到2030年。 |
| 75 |
賴委員士葆：好，謝謝。 |
| 76 |
主席：謝謝賴士葆委員。 |
| 77 |
再來請謝衣鳯委員，謝衣鳯、謝衣鳯委員不在。 |
| 78 |
請鄭正鈐委員，鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。 |
| 79 |
再來請范雲委員。 |