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152916 |
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https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152916 |
| 日期 |
2024-05-23 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-17 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
17 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-23T11:33:04+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-23T11:39:57+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:53 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
陳亭妃 |
| 委員發言時間 |
11:33:04 - 11:39:57 |
| 會議時間 |
2024-05-23T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢。
【5月22日、23日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
832 |
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陳委員亭妃：（11時33分）謝謝主席，請部長。 |
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主席：請何部長。 |
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何部長佩珊：委員好。 |
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陳委員亭妃：部長好。部長，4月22號經濟委員會有特地安排經濟部長到我們臺南的產業園區及工業區去進行座談啦，當時與會的所有傳產，他們的重點就是缺工問題，還有加班時數的問題，我想這個都是他們現在非常急需的，當他們想去拿更多訂單的時候，一旦沒有人，他們完全動不了，他們說每一次有辦法跟人家談到訂單的時候，必須要再回頭思考一下自己有沒有辦法及能力，否則違約很慘耶！ |
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何部長佩珊：對。 |
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陳委員亭妃：所以這個部分是現在政府應該怎麼幫忙我們產業界去處理的，部長新官上任，請問你有沒有好的方向？有沒有好的主張？我們該怎麼去做？ |
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何部長佩珊：跟委員報告，總統在520就職演說時也特別提到要我們幫忙產業協助解決缺工的問題，其實剛剛我回答麥玉珍委員的時候也有提到，有關我們僑外生的評選，這個我們已經在研究要放寬了，就是包括把它的門檻打開，配額的門檻打開，然後雇主的資格也放寬，甚至未來進一步規劃個人工作許可，就讓他留下來，所以這一塊的補充會是滿大一塊，目前…… |
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陳委員亭妃：部長，你們有沒有去估算過現在產業界的需求？有沒有跟經濟部好好的實際盤點現在產業界需要人才的缺工數到底是多少？現在奇怪的是，失業的有，可是缺工的也有，到底在這當中怎麼把這樣一個所謂match的部分做到最佳，到底我們要怎麼做？ |
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何部長佩珊：這個問題確實是要跨部會解決啦，我們跟經濟部現在已經有平臺在對接了，只是說在媒合上…… |
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陳委員亭妃：我那一天有問國發會，國發會說我們有一個所謂人才的平臺，各部會在這裡面…… |
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何部長佩珊：有。 |
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陳委員亭妃：就是重點產業及重大投資跨部會人力供需合作平臺，然後都會定期開會，我就說這個定期開會就是勞動部、經濟部跟教育部這三個部門，包括教育部如何提供人才，勞動部如何提供勞工，以及經濟部如何因應所謂的需求，這三方怎麼做一個比較好的溝通？如果說我們從過去到現在開了十幾次會，我問了國發會副主委，他說已經開了十幾次會，請問那十幾次會你們研商了什麼？ |
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何部長佩珊：委員，其實我們有一步一步的在解決中，你看像去年就開了製造業、農業還有營造業，已經放了大概三萬多人進來了，現在我要突破的是說，我們在這一塊…… |
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陳委員亭妃：這是移工嘛，你說的是移工嘛。 |
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何部長佩珊：對，我說的是移工。 |
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陳委員亭妃：對啊，你說的是移工啊！ |
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何部長佩珊：重點就是說，我們也不能都只用移工來解決缺工…… |
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陳委員亭妃：對啊，我們這個平臺是教育部的人才培育到底怎麼跟產業做一個最好的一些狀況…… |
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何部長佩珊：是，這包括本土…… |
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陳委員亭妃：對，就是說，除了我們剛剛說的僑外生、移工，第三是我們國內的人才，還有我們的勞工，這是不同的喔，這是不同的領域喔！ |
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何部長佩珊：對，這不一樣。 |
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陳委員亭妃：我們為什麼在這個平臺當中要定期開會，是我們要不斷的盤整，要盤整的部分是經濟部，你們有沒有請經濟部去盤整過他們到底缺多少工，經濟部到底缺多少人才，這個數字有沒有出來？這個數字有沒有出來？經濟部有沒有去盤整這些產業界缺了多少人才，到底缺了多少勞工？白領跟藍領到底缺了多少？如果我們沒有這些數字，我們怎麼去把所謂的僑外生、移工及國內的人才，然後能夠在這個平臺當中敞開心胸，要求勞動部、要求經濟部、要求教育部，要求所有各個部門，所以…… |
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何部長佩珊：是，委員，跟您報告…… |
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陳委員亭妃：我一個建議啦，我覺得我們先要盤整…… |
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何部長佩珊：對！ |
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陳委員亭妃：我們要盤整各個產業界的需求，如果你沒有盤整，現在會變成大家都在搶工，尤其當我們半導體需要人才的時候，會有一個磁吸，把所有傳產都磁吸到它身上，所以到底傳產缺多少工，半導體缺多少工，高科技產業缺多少工，我們是不是可以在這個平臺當中把這個當作第一優先，尤其未來，我們的賴總統說要發展AI，AI方面我們有多少人才？會不會又再發生磁吸？所以我們拜託部長，在520之後，大多是新任的部會首長，我們要怎麼在這個平臺把這樣的問題很具體的提出來，我覺得才是重要的，我們先盤整我們的缺工，我們的白領、藍領所缺的人才到底有多少，才來做所謂需求的整合，這樣才會有方向。 |
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何部長佩珊：是。 |
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陳委員亭妃：謝謝！ |
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主席：謝謝陳亭妃委員的發言。 |
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現在處理臨時提案，總共有1案，請宣讀。 |
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案由： |
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有鑑於勞動部甫於本月修正發布「政府機關（構）運用勞務承攬參考原則」，並確定從優計算政府機關（構）承攬人所派駐勞工申請育嬰留停之工作年資、確保派駐勞工年終獎金、強化職場不法侵害之處理程序以及機關協助提供服務年資事證，以期公部門承攬勞工勞動權益保障可獲得政策推動的升級成效。然而，考量勞動部會同人事行政總處及工程會，在合作加強針對各機關宣導之時程及成效設定上，允宜更進一步明確，方可將修改「政府機關（構）運用勞務承攬參考原則」所欲保障公部門承攬勞工勞動權益之用意，再真正落實於8月份即將產出之各機關114年度公務、特種基金及所屬營業事業預算之勞務採購預算編列規劃當中。爰此，特提案決議應速於限期一個月內辦理完畢針對各機關之有效宣導作業，俟後並向本委員會提交書面報告。 |
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提案人：陳菁徽 盧縣一 蘇清泉 |
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主席：請問行政單位有沒有意見？ |
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王司長厚偉：主席，我們勞動部來表達一個意見。謝謝陳委員等的提案，我們這裡有簡單幾個文字幫我們增加一下，就是倒數第二行部分「決議應速於期限一個月內邀集人事行政總處及工程會研擬完成，針對各機關之有效宣導作業」，也跟委員辦公室溝通過了。 |
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主席：請問在場委員OK啦？好，就照文字修正通過。 |
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王司長厚偉：謝謝主席！ |
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主席：臨時提案全部處理完畢。 |
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接下來請洪委員孟楷發言。 |
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黃秀芳 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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陳菁徽 |
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盧縣一 |
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蘇清泉 |
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王育敏 |
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涂權吉 |
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林淑芬 |
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王正旭 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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何欣純 |
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黃珊珊 |
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牛煦庭 |
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麥玉珍 |
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陳亭妃 |
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洪孟楷 |
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廖偉翔 |
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吳春城 |
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楊瓊瓔 |
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陳培瑜 |
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林國成 |
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陳瑩 |
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劉建國 |
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楊曜 |
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邱鎮軍 |
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李彥秀 |
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羅智強 |
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翁曉玲 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄 |
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邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
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| transcript.whisperx[0].start |
5.367 |
| transcript.whisperx[0].end |
8.348 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席我們請部長請何部長我也好部長好部長我想在這個4月22號的時候經濟委員會有特地安排部長到我們台南經濟部長跟台南的產業園區還有工業區去做座談然後當時候其實與會的所有傳產 |
| transcript.whisperx[1].start |
35.745 |
| transcript.whisperx[1].end |
56.588 |
| transcript.whisperx[1].text |
他們重點就是一個缺工缺工然後在加班的時數的問題我想這個都是他們現在其實非常急需當他們想去拿更多訂單的時候沒有人他們完全動不了 |
| transcript.whisperx[2].start |
57.844 |
| transcript.whisperx[2].end |
68.732 |
| transcript.whisperx[2].text |
他說他每一次有辦法去跟人家談到訂單的時候他必須要再返回來去思考一下我有沒有辦法能力否則違約很慘欸 |
| transcript.whisperx[3].start |
71.839 |
| transcript.whisperx[3].end |
88.112 |
| transcript.whisperx[3].text |
對所以這個部分是我們到底現在政府應該怎麼去幫忙我們的產業界去處理的我們的部長新官上任有沒有好的方向有沒有好的主張我們該怎麼去做這跟委員報告這一個也是總統520就直言說有特別要我們促進幫忙產業協助解決缺工的問題 |
| transcript.whisperx[4].start |
100.086 |
| transcript.whisperx[4].end |
124.277 |
| transcript.whisperx[4].text |
那其實就是剛剛我回答那個蔓玉珍委員的時候就是說我們那個橋外生評選其實這個我們在考我們已經在研究要放寬了就是包括他的門檻打開配額的門檻打開然後那個雇主的資格也放寬所以甚至未來進一步規劃個人工作許可就讓他留下來所以這個這一塊的補充會是一個蠻大的一個蠻大的一塊 |
| transcript.whisperx[5].start |
128.999 |
| transcript.whisperx[5].end |
157.015 |
| transcript.whisperx[5].text |
那目前部長你有沒有曾經去估算過現在產業界跟經濟部好好的實際盤點需要的人才他的缺工數到底現在是多少現在奇怪的是失業的有可是缺工的也有那到底這當中怎麼把這樣的一個所謂的一個妹娶的部分做到最佳 |
| transcript.whisperx[6].start |
158.368 |
| transcript.whisperx[6].end |
184.867 |
| transcript.whisperx[6].text |
這到底我們要怎麼做?對,我們這最主要確實是要跨部會解決啦就是我們跟經濟部本來現在已經有平台在對接啦對,那只是說這個媒合上我那一天問了國發會,國發會說我們有一個所謂的人才的一個平台各部會在這裡面,就是重點產業及重大投資跨部會人力供需合作平台,然後 |
| transcript.whisperx[7].start |
185.367 |
| transcript.whisperx[7].end |
206.834 |
| transcript.whisperx[7].text |
對﹖ |
| transcript.whisperx[8].start |
207.514 |
| transcript.whisperx[8].end |
224.285 |
| transcript.whisperx[8].text |
這三方怎麼做一個比較好的溝通如果說我們從過去到現在開了十幾次會我問了國發會主委他說副主委他說開了十幾次會我說那十幾次會請問你們延商到什麼 |
| transcript.whisperx[9].start |
226.151 |
| transcript.whisperx[9].end |
249.458 |
| transcript.whisperx[9].text |
其實委員有一步一步的在解決裝難你看像去年就開了製造業、農業還有營造業的已經放了大概3萬多人進來了那現在就是我要突破的是說我們在這一塊這是移工嗎?你說的是移工嗎?對啊你說的是移工重點就是說我們也不能都只用移工來解決缺工 |
| transcript.whisperx[10].start |
249.918 |
| transcript.whisperx[10].end |
261.941 |
| transcript.whisperx[10].text |
我們這個平台是我們教育部的人才培育到底怎麼跟產業做一個最好的一些狀況對就是說我們除了剛剛說的橋外生、移工、第三我們國內的人才還有我們的勞工 |
| transcript.whisperx[11].start |
270.863 |
| transcript.whisperx[11].end |
294.126 |
| transcript.whisperx[11].text |
這是不同的喔這是不同的領域喔我們為什麼在這個平台當中要定期去開會是我們要不斷的盤整我們要不斷盤整也就是盤整的部分是我們到底經濟部我們有沒有請他盤整過經濟部你到底缺多少工經濟部你到底缺多少人才這個數字有沒有出來 |
| transcript.whisperx[12].start |
295.909 |
| transcript.whisperx[12].end |
320.585 |
| transcript.whisperx[12].text |
這數字有沒有出來就是說經濟部你有沒有盤整這些產業界你缺了多少人才你到底缺了多少的勞工白領跟藍領到底缺了多少當我們沒有這些數字的時候我們怎麼去把所謂的橋外生把這個移工把國內的人才然後能夠在這個平台當中坦開心胸 |
| transcript.whisperx[13].start |
321.365 |
| transcript.whisperx[13].end |
346.147 |
| transcript.whisperx[13].text |
要求勞動部、要求經濟部、要求教育部、要求所有各個部門所以我一個建議我覺得我們先要盤整我們要盤整各個產業界的需求你沒有盤整現在其實我們變成說大家都在搶工 |
| transcript.whisperx[14].start |
348.479 |
| transcript.whisperx[14].end |
377.873 |
| transcript.whisperx[14].text |
尤其當我們半導體需要人才的時候會有一個磁吸把所有傳產都磁吸到他身上所以到底傳產缺多少工我們半導體缺多少工我們的高科技產業缺多少工我們是不是可以在這個平台當中在第一優先尤其未來我們的賴總統說要AI要發展AI那AI我們有多少人才會不會又再發生磁吸 |
| transcript.whisperx[15].start |
379.167 |
| transcript.whisperx[15].end |
391.033 |
| transcript.whisperx[15].text |
所以我們拜託部長就是現在520之後大都信任了部會首長我們要怎麼在這個平台把這樣的問題很具體的提出來 |
| transcript.whisperx[16].start |
393.09 |
| transcript.whisperx[16].end |
393.25 |
| transcript.whisperx[16].text |
謝謝陳亭妃 |