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蔡易餘 @ 第11屆第1會期經濟委員會第13次全體委員會議
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| 00:00:00,286 | 00:00:22,491 | 我們請蔡易餘委員發言謝謝主席那我們是不是請我們李主委來請李主委 |
| 00:00:31,560 | 00:00:59,869 | 主委好主委這個還是先從關鍵的問題來請教一下啦就是說公平交易法事實上有一些名詞的定義但是這些名詞的定義並沒有一個清楚的一個分成號的一個數字的一個展現所以我想要請教主委就完全競爭跟所謂的寡戰市場跟獨佔市場這三個要怎麼區分 |
| 00:01:03,536 | 00:01:24,527 | 有定義嗎?處於一個沒有競爭的狀態是一個獨佔嗎?沒有競爭所以就是他佔有市場是100%就是獨佔不一定是100%就是看在市場上處於沒有競爭沒有競爭那如果對手太弱對手可能只佔著5%他佔了95%或者是他佔了90%這樣算獨佔嗎?那個95%應該一般來看應該已經是獨佔95%啊90算嗎? |
| 00:01:32,270 | 00:01:38,034 | 我們是用這個50啦用50來看就很可能是獨占了喔!超過50就獨占了 |
| 00:01:39,937 | 00:02:06,983 | 那定義上獨佔超過50就算了喔那寡佔呢?就是它是幾個面向的齁這是幾個面向的好沒關係我們先不要管太多面向啦最主要就是沒有競爭狀態就是獨佔對我們先用直白的競爭的這個角度來思考來看這個法條的所謂定義好不好所以獨佔是指你的主委意思說可能在50%以上那可能就是沒有競爭就會變獨佔有可能有可能那寡佔呢? |
| 00:02:10,148 | 00:02:12,869 | 蔡易餘蔡易餘蔡易餘蔡易餘蔡易餘蔡易餘蔡易餘蔡易餘蔡易 |
| 00:02:30,148 | 00:02:31,589 | 兩年前也有很 |
| 00:02:58,848 | 00:02:59,649 | 二）本院委員蔡易餘 |
| 00:03:19,863 | 00:03:39,962 | 一哥跟二哥分別吃下了一些小老弟那他們把小老弟排除掉了有可能會變成寡占嗎因為前年跟大陸發病我們當時的算他的市占率其實才30幾那台灣的零售從事零售行業的業者是相當多當然啦我知道很多嘛可是畢竟他是大哥啊那當時算出來是 |
| 00:03:43,005 | 00:04:02,601 | 三十幾啦,三十幾的市長。所以三十幾嘛,所以你還認為說他們還不到寡占啦。是。所以這個定義就不清楚啦。那回到了今天大家關心的啦,回到了。那所以現在二哥也是要再吃掉一哥。Uber Eats要吃掉Fu Panda。 |
| 00:04:03,652 | 00:04:18,148 | 那以剛剛主委你講的可能到了50%的一個市場他可能就已經是到獨占了那寡占可能就是像聽起來你認為在三十幾%的時候還不構成寡占因為你說全年吃掉 |
| 00:04:19,928 | 00:04:34,854 | 大論發大論發在三十幾趴所以你認為說他還是屬在一個競爭完全競爭的市場還沒有到寡占所以看起來所謂寡占就是在所謂三十幾趴到五十趴這個任局囉是嗎這個要 |
| 00:04:40,168 | 00:05:07,354 | 不同的產業有不同的情況,其實很難用加數或者是比例,要看它整個市場競爭的狀況。總是有一些比較直白的認定,因為大家消費者都是這樣去看說,到底我們生活的環境裡面遇到這個產業,這個產業它有沒有處在一個壟斷,或者是一個寡占的一個規模,這個我想大家心裡都有數。 |
| 00:05:08,354 | 00:05:37,273 | 那主委你這樣來看的話那這樣的一個外送平台他們到底是兩個加起來會變獨佔還是寡佔?兩個加起來市佔率那麼高應該可以到獨佔的情況兩個加起來就獨佔了好啊如果既然這樣的話就是說這兩個一哥二哥並一哥會變成獨佔的一個市場那是不是未來所有的交易的一個條件都是由這個新的 |
| 00:05:38,959 | 00:06:07,180 | 這個Uber Eats因為他吃掉了Foodpanda所以他就可以訂所有的交易條件不排除有這個可能不排除因為他現在就有在訂價那結合以後他會怎麼訂價這個要再觀察好那再請教就是說那因為他們這兩家公司外送平台他們都已經運作已經超過有一些年份了所以他們自然有他們各自過去他們在經營的時候有各自的 |
| 00:06:07,980 | 00:06:25,125 | 對商家的承諾或者是他們對於外送員也有部分的一些福利那他們併購之後過去的條件是否會依然存在這個也是大家想要問的一個問題那這個是公平會有在觀察的嗎 |
| 00:06:26,614 | 00:06:51,426 | 對兩家公司結合不管是在公司法或是這個其他的這個法律都會有一些權利義務如何交接的問題那就公平會來講我們審查的是對競爭秩序的影響所以這個面向會包括將來的市場集中度還有這個併購方將來這個台價的能力還有交易相對的我們剛剛提到這個外送員餐廳或者是消費者我舉例我舉例 |
| 00:06:53,307 | 00:07:21,354 | 過去很多外送員如果他外送員是有品性或者是他們服務態度不佳的那可能在Uber Eats跟Foodpanda都有各自去處罰外送員去比方說禁止僱用他們可能有怎樣的一個狀況會有一些禁止僱用或者是有一些商家他們可能就可能就合作就是是不合作的好那如果併購了之後勒 |
| 00:07:22,486 | 00:07:31,541 | 那普遍大以前禁止僱用的會回來嗎?這是也涉及到一些勞動條件就是他們自己條件所以這部分都不在你們的 |
| 00:07:32,694 | 00:07:57,813 | 你們的考量範圍我們會考慮到這一些外送員過去他們不用把這些狀況跟你們報告嗎就是說我們這兩家併購了那麼未來要怎麼運作這件事也要讓你們知道我們會需要了解我們都會去了解這需要了解嗎我們將來跟外送員的部分除了我們會爭取利害關係人外送員的意見也會跟勞動部跨機關來做交換意見 |
| 00:07:59,614 | 00:08:15,274 | 對你除了遵循外送人意見我覺得你最主要要先問清楚這兩家到底他們過去他們所有的權益物關係包括跟商家包括跟外送人他們的權益關係在於他們如果併購 |
| 00:08:17,560 | 00:08:29,785 | 會變成怎樣?他們要跟你們說嘛!是,這個我們都會通常去瞭解。他們如果沒有跟你們說,你們跟他們說我們要看他們的比例。我們要看他們的市場的競爭會不會影響到,這樣聽起來,你如果要看那裡, |
| 00:08:35,030 | 00:08:35,692 | 蔡易餘 蔡易餘 蔡易餘 |
| 00:08:52,614 | 00:08:53,535 | 蔡易餘委員、李美竺委員 |