iVOD / 152903
洪孟楷 @ 第11屆第1會期經濟委員會第13次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 洪委員孟楷：（11時2分）主席，再麻煩請李主委。 |
| 1 | 主席：請李主委。 |
| 2 | 洪委員孟楷：主委，到目前為止，很多委員都質詢跟關心foodpanda跟Uber Eats，這個合併你們目前有沒有既定的態度跟立場？ |
| 3 | 李主任委員鎂：我想這個結合案我們有…… |
| 4 | 洪委員孟楷：這個併購。 |
| 5 | 李主任委員鎂：這個結合案有我們的處理原則，我們會根據申請人所提供的資料，以及我們的處理原則…… |
| 6 | 洪委員孟楷：沒有既定的立場跟態度，是不是？ |
| 7 | 李主任委員鎂：我們要依據資料審慎來評估。 |
| 8 | 洪委員孟楷：所以沒有一定會讓它併購，或是不讓它併購？ |
| 9 | 李主任委員鎂：目前才在檢視這些文件，還沒有說一定准或不准。 |
| 10 | 洪委員孟楷：是，接下來的問題，因為你們提出來四大面向的審查重點，我覺得現在就已經可以告訴你了，市場集中度一定是高度集中，併購的定價能力一定都是賣方市場，合併案協同效果聯合的行為就是一家獨大，現在兩家龍頭變成一家，那就是一家獨大啊！市場效益一定就會變成外送平臺的議價空間跟其定價的能力，一定遠高於個別小商家的餐廳、14萬個外送員以及消費者，因為消費者只有這樣一個外送平臺可以選擇。當然你說有沒有後來的競爭者，有可能有，但是它的市場規模跟市場機制，完全會跟這樣一個合併完的平臺不符合正比，如果你只講要看到這四項審查重點，是不是就會有一些偏頗的部分？有沒有可能？ |
| 11 | 李主任委員鎂：我們要針對申請人所提供的資料，根據這幾個審查面向會審慎去評估。 |
| 12 | 洪委員孟楷：另外我再請教，如果要開公聽會，座談會、公聽會預計要開幾場？ |
| 13 | 李主任委員鎂：會看情形，我們沒有說公聽會一定是開幾場，但是一定會開。 |
| 14 | 洪委員孟楷：一定會開。 |
| 15 | 李主任委員鎂：利害關係人也都會找到。 |
| 16 | 洪委員孟楷：但因為利害關係人現在可能遍布全臺，餐廳遍布全臺、外送員遍布全臺、消費者遍布全臺。 |
| 17 | 李主任委員鎂：應該會有一些團體、工會，我們會邀請，還有跨機關。 |
| 18 | 洪委員孟楷：既然是公聽會，當然就要傾聽各界的意見跟聲音，是不是？ |
| 19 | 李主任委員鎂：是。 |
| 20 | 洪委員孟楷：我想公聽會或座談會絕對不會是淪為一個過水、過場的機制，我想你也不認同嘛？ |
| 21 | 李主任委員鎂：不會！ |
| 22 | 洪委員孟楷：既然如此的話，不敢講臺灣各縣市都要開，但是不是北、中、南至少都要開？ |
| 23 | 李主任委員鎂：這個公聽會怎麼進行，我們會再做一個判斷，因為我們的審查期間就是30天，再加60天，共90天，所以如何有效處理公共意見的徵詢…… |
| 24 | 洪委員孟楷：如何有效處理，效率很重要，但是傾聽民意也很重要、瞭解地方心聲也很重要，是不是？ |
| 25 | 李主任委員鎂：是。 |
| 26 | 洪委員孟楷：再者，我想請教，本席請同仁去找資料，到目前為止還沒有找到，公平會因應非常大的一個併購案，有人說這可能是臺灣除了半導體產業以外，最大筆的一個金額併購，目前你們有沒有去找世界各國其他的案例？ |
| 27 | 李主任委員鎂：這兩家的結合，就是foodpanda跟Uber Eats，我們沒有看到其他國家的案例。 |
| 28 | 洪委員孟楷：沒有嘛！對不對？所以臺灣可能會變成首例，其他世界各國有沒有多家外送平臺進行併購？或者是有沒有世界各國現在已經存在外送平臺一家獨大的狀況？ |
| 29 | 李主任委員鎂：以我的瞭解，其他國家有外送平臺結合的例子，但不是這兩家。 |
| 30 | 洪委員孟楷：是，那結合的例子？ |
| 31 | 李主任委員鎂：也跟委員說明，這個案子第一大跟第二大結合是非常…… |
| 32 | 洪委員孟楷：少見。 |
| 33 | 李主任委員鎂：整個市場結構一定會影響，所以在…… |
| 34 | 洪委員孟楷：完全會影響。 |
| 35 | 李主任委員鎂：不管是國際上或是公平會，我們對於這種情形一定會審慎處理。 |
| 36 | 洪委員孟楷：是！另外，有沒有看到世界各國現在是一家獨強，市占率高達7成、8成、9成的狀況，可能會造成餐廳、外送員、消費者的權益受損？ |
| 37 | 李主任委員鎂：如果一個企業在這個行業裡面處於獨占的地位，有這樣的事實，我想各個國家的競爭法，包括我們的公平交易法，對獨占事業都另外有規範。 |
| 38 | 洪委員孟楷：本席要提出來的重點就在於，接下來你們30天再加60天，總共90天的審理，既然是遇到首例，外送平臺在這幾年，我們甚至講說成熟了，可能是這6年、這7年之間的狀況，在案例的部分，我覺得公平會應該要事先瞭解其他國家的狀況；還有最重要的其實大家都一樣，我們之前一直念茲在茲，就是外送員以及外送平臺的保障法、基本法、專法，到目前為止還沒有辦法訂立，而勞動部或是相關的部會，我等一下也會到衛環委員會請教新任的勞動部長，對於外送平臺跟外送員的專法他的立場跟態度，但最重要的是我們看到很多世界各國，他們也因應這樣子的專法能夠訂出不管是抽成的上限、不管是每一個外送員基本接單的工資、還有包括消費者付出的代價等等部分，都有一些明確的保障，用意就是不要讓不管是兩家龍頭，或是一家獨大，因為市場的寡占或是壟斷，而造成消費者、餐廳跟外送員的權益受損，在還沒有辦法有專法之前，公平會一定要審慎評估這一次兩大龍頭的併購案。 |
| 39 | 李主任委員鎂：是的。 |
| 40 | 洪委員孟楷：謝謝。 |
| 41 | 主席：謝謝洪孟楷委員。 |
| 42 | 接下來請莊瑞雄、莊瑞雄、莊瑞雄委員不在。 |
| 43 | 請黃捷委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-19-13 |
| speakers | ["邱議瑩","楊瓊瓔","陳亭妃","鄭正鈐","張嘉郡","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","謝衣鳯","賴瑞隆","邱志偉","李坤城","羅智強","黃珊珊","洪孟楷","黃捷","蔡易餘","林岱樺","陳冠廷","陳超明"] |
| page_start | 153 |
| meetingDate | ["2024-05-23"] |
| gazette_id | 1134901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1134901_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請公平交易委員會主任委員就「外送平台併購是否涉及限制競爭之調查程序、認定原則及 對消費者權益影響之配套措施」進行報告，並備質詢；二、審查：(一)本院委員邱志偉等16人擬 具「多層次傳銷管理法第十三條條文修正草案」案、(二)本院委員楊瓊瓔等24人擬具「多層次傳 銷管理法第十三條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1134901_00003 |