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152820 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152820 |
| 日期 |
2024-05-22 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-17 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
17 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-22T11:42:10+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-22T11:48:19+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:09 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
林楚茵 |
| 委員發言時間 |
11:42:10 - 11:48:19 |
| 會議時間 |
2024-05-22T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：邀請環境部部長列席報告業務概況，並備質詢。
【5月22日、23日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
931 |
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林委員楚茵：（11時42分）謝謝主席，有請彭部長。 |
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主席：有請彭部長。 |
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彭部長啓明：林委員好。 |
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林委員楚茵：部長好。今天22日，其實您才上任兩天，所以等一下我質詢的題目如果在您業務還來不及去理解的部分，可以讓陪同出席的這些司長或處長們來做回應。 |
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彭部長啓明：謝謝委員。 |
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林委員楚茵：其實我比較關注的當然就是有關於碳中和這個議題，今天大家關注的也都是這個部分，說碳中和容易，但是事實上它不是只有在環境部，比如說我現在注意到有很多的商品因為相關的碳中和名詞出現之後，它也變成是一個可以販售的宣傳嗎？包括便利商店，或者是一些食用品當中都會說我有碳中和，有碳中和感覺上不只是宣傳，好像我在購買的時候也為環保盡了一分力，但是這樣的過程當中，到底企業是不是真的做到碳中和？到底有沒有辦法做揭露？這個部分如果是產品、是商品，它的主管機關是環境部嗎？ |
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彭部長啓明：其實對於這件事情，現在我們氣候署有一個碳中和的標準，我們會建議朝那個標準來進行，有些企業的確會用這樣的方式來宣揚它的淨零理念，這樣當然是很好，但是也要嚴防避免漂綠。 |
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林委員楚茵：其實我擔心的是，如果它願意負起企業的社會責任ESG來做到碳中和，那是最好的，但是就擔心它變成一個宣傳的噱頭。 |
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我們來看，現在指引到底什麼時候會上路，大家一定都在問，但是我更想問的是，今天環境部所擬定的企業宣告碳中和指引，如果企業要揭露，那揭露在哪裡？是金管會過去一直都有要求，有關於ESG的報告當中嗎？那麼它的策略是什麼？行動是什麼？未來是要改成碳中和也要做一個揭露報告書嗎？在這個揭露報告書當中，等不等同於剛剛我所詢問的，許多商品、產品揭露了它碳中和，有畫上等號嗎？如果虛偽不實，主管機關到底是環境部，還是經濟部，或者是其他的部會？如果是食品，會不會是衛福部？其實我想問的是，我現在問的這些問題有沒有跨部會的討論或是不是已經有一個方向？對於所謂的漂綠，在漂綠的過程當中，如果今天林楚茵發現它出現在企業當中，那我到底是去找環境部，還是去找經濟部？又或者是食品，我要找衛福部？ |
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彭部長啓明：這個其實都是跨部會的，對於這樣的一個指引，包含我現在已經有跟金管會主委在討論，例如說我們未來的綠色金融，這是賴總統的政見，其實我們在綠色金融裡面也要有一些指引，包含反漂綠的原則，現在國際上大概已經有這樣一個標的物來處理了，所以我們大概會遵照國際上這種反漂綠的原則來進行。 |
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林委員楚茵：所以我們用的是歐盟的標準，還是用什麼樣的一個國際標準？我們知道現在有兩套標準嘛！ |
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彭部長啓明：對，目前這個部分，是不是請署長來說明？ |
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蔡署長玲儀：跟委員報告…… |
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林委員楚茵：您是？ |
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彭部長啓明：氣候署署長。 |
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蔡署長玲儀：我是氣候變遷署。 |
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林委員楚茵：氣候署署長，署長好。 |
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蔡署長玲儀：現在國際間在做碳中和都是自願性，現在我們也跟金管會還有相關的部會準備要開始對國內這些自願性的工作來做規範，根據金管會日前釋出的訊息，它會先針對金融業；至於環境部，我們會針對企業的部分，如果它要去參照國際，譬如說ISO 14068的方式來宣告碳中和，那我們會規範，希望它藉由我們一定的程序來進行。 |
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林委員楚茵：所以會像金管會所要求的公發公司，在他們的報告上面做揭露嗎？如果是公發公司願意自發性來處理的話。 |
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蔡署長玲儀：這個就必須要跨部會來討論。 |
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林委員楚茵：好，我會問到這一題是因為我手上有拿到金融機構防漂綠參考指引，這個是由金管會來擬訂，但是我就想要詢問了，金融機構它在防漂綠的時候，我們對於這些投融資的個案來做一些指引的宣導，但是這樣的標準跟標的有沒有跟環境部做商討？到底是真綠還是假綠，由誰來判定？尤其是金融機構裡面，有人可以判定這是真綠還是假綠嗎？ |
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彭部長啓明：其實這個部分，我跟金管會彭主委有討論過這個議題，我們兩個會來做這件事情。 |
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林委員楚茵：好，什麼時候？有約了嗎？有沒有期程？我什麼時候可以拿到更進一步的資料跟指引的方向？因為這份指引我看過了，其實都是概念性，我覺得如果是這個概念，我必須講，金融機構也是眼睛閉著，覺得這個投資出去，錢借出去、融資出去可以回收，就回收了。 |
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彭部長啓明：因為我們都有約好，但是因為我們今天都是第一次在立法院，所以等到我們稍微…… |
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林委員楚茵：要多少時間？ |
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彭部長啓明：我大概一、兩個月內會找他來開會。 |
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林委員楚茵：兩個月內，好不好？ |
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彭部長啓明：好，謝謝。 |
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林委員楚茵：然後你們有更細部的指引之後，我希望我能夠了解，能夠收到相關的資訊，除了給本席辦公室之外，也給我們衛環委員會的委員，好不好？ |
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彭部長啓明：好，沒問題，謝謝。 |
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林委員楚茵：好，謝謝。 |
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主席：謝謝林楚茵委員的發言。 |
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下一位請廖偉翔委員。 |
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黃秀芳 |
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蘇清泉 |
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林月琴 |
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陳菁徽 |
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王正旭 |
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涂權吉 |
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王育敏 |
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楊瓊瓔 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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黃珊珊 |
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陳瑩 |
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牛煦庭 |
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洪孟楷 |
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洪申翰 |
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羅智強 |
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林楚茵 |
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廖偉翔 |
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徐欣瑩 |
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林淑芬 |
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劉建國 |
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楊曜 |
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陳昭姿 |
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邱鎮軍 |
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盧縣一 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄 |
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邀請環境部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
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林委員好部長好今天22號其實才上了兩天所以等一下如果我質詢的題目如果在您業務還來不及去理解的部分可以讓您的一起陪同出席的這些司長或處長們來做回應謝謝委員好我們知道其實我比較關注的當然就是有關於碳中和這個議題我想今天大家關注的也都是這個部分但說碳中和容易但是事實上 |
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61.782 |
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呃他不是只有在環境部比如說像我現在注意到是很多的商品因為我們的這相關的碳中和名詞出現之後他也變成是一個可以販售的宣傳嗎包括便利商店啦或者是一些食用品當中都會說啊我有碳中和有碳中和感覺上好像不只是宣傳而且好像我在購買的時候我為綠 |
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64.583 |
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77.869 |
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對環保好像盡了一分力但是這樣的過程當中到底是不是真的企業做到碳中和到底有沒有辦法做揭露那這個部分如果是產品是商品它的主管機關是環境部嗎 |
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79.502 |
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96.307 |
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報告員其實這件事情就是現在我們氣候署有一個碳中和的一個標準那我們會建議朝那個標準來進行所以有些企業他的確會用這樣方式來宣揚他的這個淨零的這個理念當然是很好但是也要嚴防避免票率 |
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96.707 |
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115.11 |
| transcript.whisperx[5].text |
好,其實我擔心的就是說,如果他問易賦取企業的社會責任ESG來做到碳中和那是最好的但是就擔心他變成一個宣傳的噱頭我們來看吼,我們現在指引到底什麼社會上路大家一定都在問但是我更想問的是,如果今天 |
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116.151 |
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142.612 |
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環境部他所擬定的企業宣告碳中和的這個指引如果企業要揭露我想問的就是那揭露在哪裡是金管會過去一直都有要求有關於ESG的報告當中嗎那麼他的策略是什麼行動是什麼那麼是未來要改成是碳中和也要做一個揭露報告書嗎那在這個揭露報告書當中等不同同於剛剛上面我所詢問的就是許多的商品產品 |
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144.841 |
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150.25 |
| transcript.whisperx[7].text |
他揭露了他探綜合有畫上等號嗎那如果虛位不實 |
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151.755 |
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177.295 |
| transcript.whisperx[8].text |
主管機關到底是環境部還是也許是經濟部或者是其他的部會如果是食品會不會是會服部其實我想問的是我現在問的這些問題有沒有跨部會的討論或是不是已經有一個方向就是所謂的票率而這個票率的過程當中如果我今天林楚茵發現了他是出現在 |
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178.015 |
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199.91 |
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企業當中那我到底是去找環境部還是我去找經濟部又或者是商品我要找衛福食品我要找衛福部部長報告委員這個其實都是跨部會的那對關於這樣的一個指引呢其實我們我包含我現在已經有跟今晚會主委在討論其實我們必須未來要有一些例如說綠色金融這是賴總統的這個政見 |
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201.371 |
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204.814 |
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所以我們用的是歐盟的標準呢?還是用什麼樣的一個國際上面的標準?你知道現在有兩套的標準嗎?對目前這個部分是不是請我們署長 |
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230.836 |
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247.591 |
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國際間在做碳中和都是自願性那現在我們也跟金管會還有相關的部會準備要開始來對國內這些自願性的工作來做規範那金管會他們日前釋出來的訊息他會先針對金融業那環境部的部分我們會針對企業的部分 |
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249.492 |
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251.754 |
| transcript.whisperx[12].text |
所以會像金管會所要求的公發公司在他們的報告上面做揭露嗎?還是? |
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268.462 |
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284.397 |
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如果是公發公司願意自發性的來處理的話是根本報告這個就必須要跨部會來討論好因為我會問到這一題就是我手上拿到的就是金融機構房票率的一些指引那麼這個是由金管會來做擬定但是我就想要詢問了 |
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285.518 |
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308.308 |
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那麼金融機構他在降房票率的時候我相信就是來做投融資的時候的這些融資的個案我們來做一些指引的宣導但是這樣的標準跟標的有沒有跟環境部做商討而且到底是真率還是假率那誰來判定尤其是金融機構裡面有人可以判定這是真率還是假率嗎 |
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309.408 |
| transcript.whisperx[15].end |
329.437 |
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報告委員,其實這個部分我跟金管會彭朱惠有討論過這個議題。兩個會來做這個事情。好,什麼時候?有約了嗎?有沒有期程?我什麼時候可以拿到更進一步的資料跟指引的方向?因為其實這份指引我看過了,但是其實都是概念性。我覺得如果是這個概念,我必須講金融機構 |
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330.538 |
| transcript.whisperx[16].end |
332.16 |
| transcript.whisperx[16].text |
報告委員,因為我們都有約好啦,但是因為我們都是第一次今天在立法院,所以等到我們稍微一點點上線到,我再一兩個月內會找他來開會。 |
| transcript.whisperx[17].start |
351.42 |
| transcript.whisperx[17].end |
351.68 |
| transcript.whisperx[17].text |
謝謝林楚茵委員的發言 |