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洪孟楷 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議

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00:00:09,878 00:00:30,254 主席謝謝麻煩請彭部長 請彭部長 彭部長好 繼續牛水庭委員本席的選區跟牛水庭委員是隔壁然後剛剛的那個地圖如果有看到的話林口火力發電廠在林口三部機組火力全開 藍莓
00:00:33,241 00:01:00,219 G7七大工業國會議之前有作出結論其中兩大非常關鍵的結論部長你記得嗎有就是他不再發表反核的言論但是呢其實也尊重反核國家的選擇是但還有承認核能是環保的地位對不對這個是他有列入他的建議好那另外2035年以前要淘汰藍莓發電
00:01:03,139 00:01:22,498 對這個有些國家有提出這樣的需求是他們共同承諾2035年以前要淘汰藍莓發電那本席也問過了就說我們國家有沒有這樣的一個方向跟目標您知道在2035年到達之後全台灣以現在
00:01:24,172 00:01:53,135 台電經濟部的規劃還有藍莓發電的電廠有哪些目前這個其實報告委員這個是台電的這個執掌這個我必須但是碳排最大嘛因為你剛講台電是我們碳排最大一個部分以及本席也要再詢問今天很多委員一定都會討論就是碳費的徵收對不對千呼萬喚還沒有使出來本來應該是今年年初就要出來的但是也有些人推估說是不是這個太燙手山芋了
00:01:54,096 00:02:21,761 前一任部長看有沒有機會先幫您把這碳守山域給解除那沒有所以變成是您這邊要來揭開碳費那但是碳費到底怎麼樣其實大家各自都有各自的立場可是本席很認同一句話既然我們要達到2050淨零碳排的一個目標現在碳費的一個收取就有一個方向是要讓企業真的覺得痛但是又能夠覺得做得到
00:02:22,827 00:02:45,928 那這樣子才有辦法說要求企業他們去遵守這個碳費而且降低我們的碳排嘛好兩個部分第一2035藍煤還剩的發電廠就是林口火力發電廠也會是台灣藍煤最大量的一個發電機組那它造成的碳排會不會是最大
00:02:47,649 00:03:09,223 報告委員其實這個探牌燒煤的這個排炭係數當然是比較高但是那個你說的電廠它其實是超超臨界相對之下它也比較接近但是比起其他的發電方式它還是最高嗎對當然是最高然後天然氣再來第二個部分探費您這邊現在有討論到第4次的探費費率審議會議6月召開那
00:03:12,185 00:03:39,838 有信心探費什麼時候出來?報告委員其實這個是委員會在就決定的我部長是沒有辦法去決定要收多少錢什麼時候要有做出決定出來的我還是必須遵照遵照委員會嘛但是之前部長都有講啊都有講是說原本希望是上半年原本希望是4月底前一任部長講說原本希望4月底能夠出來後來沒有結果又說希望是上半年那現在
00:03:40,999 00:04:00,540 六月召開的話,下半年有機會出來嗎?我相信依照目前的速度應該如果加快一點進行的話應該是下半年應該可以出的來但是我個人認為是有沒有出的來,其實趕快讓他進一下上路決定,你也是說希望趕快上路,決定全不在你
00:04:01,465 00:04:26,224 但是你應該上任兩天的時間大家也都很關心也開始瞭解請幕僚作業告訴你說現在我們預期探費的這個區間落在哪邊了對吧目前還沒有你也還沒有去詢問沒有沒有這因為這個是委員會在做是啊他們有四算不一樣的價錢是對所以說區間你已經有一些掌握跟理解了大概有一點點是不是是好
00:04:26,724 00:04:53,581 你也提過為什麼現在大家方方面面提到就是因為企業也會有碳焦慮企業會擔心說如果說真的太高我沒有辦法接受所以現在就說也應該要請國發會也說要請環境部先來跟企業溝通是不是是已經在進行了已經在進行你現在是用什麼樣的方式進行是個別找企業我們環境部每個
00:04:54,608 00:05:00,884 官員任幾個企業各別去跟企業溝通還是找企業來做小組的會議討論政策說明
00:05:04,719 00:05:32,892 到目前為止我們沒有看到相關的會議紀錄有有有其實從5月10號開始大概沒幾天甚至未來這兩天都還有一個這個所謂的溝通的座談就是三個執法其實針對那三個執法的草案的說明都有跟企業那主要是針對各個工會委員關係的電子業或是半導體業或是說所謂的這個紡織業、造紙業、水泥業都有在進行預計要開幾場總共要七場七場對現在已經大概有已經有六場了那明天還會有一場對
00:05:34,272 00:06:00,266 是不是針對這些部分有沒有相關會議記錄可不可以提供給本席好沒問題我們會請主辦長會提供好那最後部長本身您自己會不會跟企業來做溝通我當然會溝通好什麼時候要找這個企業來喝咖啡其實報告委員我來自臺灣氣候聯盟他是科技業我已經辭掉工作了這個科技業其實他們的探定價的標準其實是遠超過原來大家設想的很多
00:06:00,526 00:06:17,631 所以其實我必須說那500家企業有的是真的要我們幫忙的有些呢已經走得很前面了所以其實所有人都在探焦慮我覺得可以再讓大家更清楚一點點就是因為讓大家更清楚對部長您講到這個重點其實本席也說在早在2022年
00:06:19,071 00:06:40,264 我們已經有看到有一些金融業有一些相關產業他也認為是說他要跟國際接軌所以他已經走在比較前面了但是到現在2024年台灣我們中華民國在氣候相關的法令訂立之後到目前我們都還是沒有把它給訂立出來也因此我們才會講是說到底什麼時候我們要走踏出這一步這一步不容易
00:06:41,084 00:07:09,462 但是既然我們講了其實剛剛您講的一個說法我也認同啊發電是我們大家共同承認的大家共同用電嘛能源也是選擇所以沒有哪一個能源說特別好或特別不好但就是選擇你要的是什麼樣的價值嘛所以有人講說核能它的優點是在於是低碳排但是你要解決相關的問題你要解決相關的疑慮這就是選擇啊但絕對不要去汙名化任何一個發電方式
00:07:10,407 00:07:24,552 那以及最重要的是到我們什麼時候要踏出那一步讓大家一起來負責是吧是我也沒有無名化核能或各種的能源但是有些人有心人就會刻意無名化嗎
00:07:25,669 00:07:44,487 是不是我如果以環境部長的立場當然就是要以安全然後必須和廢料能夠妥善的處理當然每一個人都一定任何一種發電方式都要安全對任何一種發電方式也都有後續的問題包括有人講太陽能板20年後那一些板要怎麼處理
00:07:46,084 00:07:46,164 謝謝我們的發言