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謝謝主席以及各位先進。有請財政部的莊部長。請莊部長。委員好。你好。我看到你剛才不斷地一直重複強調,說給地方政府的錢越來越多。可是最新的資料,你的統存分稅款,就7525啊。 |
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我們1999年是6040啊。這個差,這不管你怎麼講,這是數字在這裡啊。就是你給的結果你拿75啊,還是頭重腳輕啊。這個政府這個國家會辛苦啊,因為頭都在你手上。地方政府,老實講,你們很多的事情也是地方政府幫你們做啊,比如說打疫苗。 |
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這裡的衛生部那個前年是撥到這個衛生局那裡地方政府的衛生局啊你何不乾脆給他你們新聞稿裡面我看了也奇怪認真講起來的話中央部會有的部會地方都有啊除了國防外交陸委會沒有以外都有啊其他都沒有啊 |
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對不對?每一個縣市都有啊!財政局、財政部、經濟局、他們慘罷局、經濟部、慘罷局,對應的都有啊!除了國安這一塊沒有以外,你何必扛那麼大呢?被人家罵得要死!以下來講的話,請問可不可以回到1999年6040可不可以? |
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委員,中央當時地方60比40這個部分後來因為經審,但是經審的時候,省裡面的業務跟它的負債全部是由中央承受,那部分由地方政府辦的部分地方也承接很多啦! |
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對,那中央會透過補助的方式給地方政府所以在經審的時候審的這個部分是由中央來承接了所以這個部分是有受調整那至於未來中央統籌分配稅款的七十五、二十五比例這個部分當然是看中央統籌分配稅款是這樣但是對地方政府的挹注我已經說過包含一般性補助款跟專案性補助款事實上比起來已經是接近是六十比四十了沒有啦,那六五對三五了,早上我們才查的也是減少了五趴啦 |
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但是目前來說沒有版本因為第一個我們要先把這個水平分配的部分把它分配好整個部長你是刁難的話啦 |
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水瓶你就知道這裡面矛盾在水瓶嘛。對嘛,就是矛盾在水瓶,所以先把它有一個公式。不是,你們我們立了協調,我們立委門,原款委員一定要替台中市講話,榮民財委員一定要替新北市講話,賴士葆一定要替台北市講話,水瓶怎麼擺得平呢?要先給錢下來。請問你現在有沒有公式?你告訴我有沒有公式?目前沒有。沒有公式嘛,就完全看你高興才給。 |
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你不是說要發展一個公式嗎? |
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你不是說要發展一個公式嗎?你剛才一直講有公式有公式,怎麼現在又沒有了呢? |
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你剛才一直講有公式有公式,怎麼現在又沒有了呢?我們是講水平分配的這個公式啊。我們是講水平分配的這個公式啊。水平分配,就是地方政府之間水平分配的公式。水平分配,就是地方政府之間水平分配的公式。水平分配,就是地方政府之間水平分配的公式。要有一個明確的公式來做分配。要有一個明確的公式來做分配。所以你現在等於有公式,那現在你怎麼分配? |
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所以你現在等於有公式,那現在你怎麼分配?所以你現在等於有公式,那現在你怎麼分配?現在你怎麼分配啊? |
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我先這樣講。 |
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現行他有公事但是各位委員也好地方政府也好都覺得這個公事目前來說有不均的情況那所以才會提出很多意見認為要修財劃法那現在我們必須要對這個請你提一個版本把公事變成法令可以嗎對所以我們現在我們現在在進行就是這件事什麼時候可以出來我們這個部分第一個已經跟地方什麼時候可以出來什麼時候可以出來要看公事什麼時候能夠 |
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什麼時候?什麼時候?三個月可以嗎?這個三個月,這個時間表我很難在這邊說明。為什麼?因為地方政府目前提出來的指標差距還是很大。所以我們目前請把這個各個指標要釐清以後,然後集約成一個比較更好的一個共識。比較重要的應該是? |
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中央先割一塊肉給地方啦怎麼分配那另外的事情他們就分配啦對不對垂直分配比較重要啦你捨不得割肉給地方中央如果先割一塊肉先給地方去分配那會負者越負貧者反而沒有得到怎麼會呢怎麼會因為現在譬如說現在的分配公司會有這樣的一個情形所以並不適合這樣做啊你剛才已經講了你可以用一般計畫 |
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本院委員賴士葆等22人擬具 |
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我們這裡十幾個版本你理都不理啊這個那個這個一堆理由結果呢賴清德選舉的時候一聲鈴響你馬上就出來了馬上就通過了到底到底就是部長你不能這樣做啊財政部長要有點健胖有一點有一點自己的一個主張啊我們確實在我們目前已經在作業了啊我們已經在作業了啊 |
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我相信啊!今天如果總統都要告訴你的話,你下個禮拜就出來了!我保證!我跟你保證!如果你都出來,那地方政府如果都沒有對他意見的話呢?我跟你保證!他要求的話,一個禮拜以內就出來!就是沒關係,我們總統現在要求左院長!現在地方政府,其實地方大家都很憤怒!就是中央最可惡的地方就在於,經常是我得罪都是你啊! |
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我們這邊調整的話稅法裡面都必須要彌補財源給他的 |
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現在來講我再給你看一個表啦你們說每一年的統總分稅款都增加增加106年你是減少0.6%捏109年減少3.3%地方政府他們的預算都編好了結果你突然減少了怎麼辦捏 |
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一百零六年減少一百零六年減少其他你增加問題這幾年怎麼辦呢你以後會不會再產生這種情況呢這個減少部分是因為稅收短收了嘛所以就會減少所以我們在編預算的時候第一個就是說我們今年的比如說一一四年編好預算以後我們就會先通知告訴各地方政府預支會有多少 |
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本院委員賴士葆等29人分別擬具:「財政收支劃分法第十六條之一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案．一條文修正草案． |
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今天我們羅昭偉這個拿出勇氣拿出他的膽子來排這個這個排列是我們已經修了十幾年都修不過就是因為水平每一個立委大家的看法都不一樣這時候你但是你要版本嘛不是你說說說說怎麼樣怎麼樣怎麼樣等等的我們在修這個第一次我看到財政部這麼不負責任的我們每次修草案法都有財政部的版本只有你這次沒有啊 |
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不能講意思是啊,你回應一下是啊,我跟委員報告我們已經在積極的作業之後修法原則也已經出來了那在公水平分配的部分也已經把相關的指標請地方政府表示所以我們一直在作業你有一句話叫歐倫西道啊哪裡說水平先想法跟我們想法完全不一樣剛好upside down剛好是完全的顛倒了要先割一塊肉出來李素德當初就割962億的地方 |
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我就想問你怎麼不學學理數的?可以聰明一點啦!你說好我搞多少個地方給我擬百分之百的事情啊!你聰明就可以退掉啦!你現在說我一定要等到大家都一致我就告訴你那一天不會來臨!大家都滿意那一天不會來臨!那一天不會來臨!你知道嗎?因為他如果同意的話當天給我發信!知道嗎?那一天不會來臨! |
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要等到大家都有公事,那就沒修了。我就告訴你這個法都不要修了,才會有,不要修了。但是,我現在就跟你講,你不提沒關係,我們一定要先把中央倒一塊樓下來給地方政府。不公平啊,什麼事情都地方政府在做,然後你權力這麼大,抓在手上。 |
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讓這個地方政府都卻越幹了來跟你要錢。 讓這個地方政府都卻越幹了來跟你要錢。這東西要的都沒有尊嚴啊。 這東西為了地方建設奇奇怪怪。 你說要建設什麼建設? |
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建設那個建設這個國安的問題當然總要來做。 但是太多都是地方政府在做。 包括這個剛講的你說長照你們要做長照。 長照也是通過地方衛生局在做的啊。 都是基本上地方在做的啊。 |
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我再強調一遍只有國防、外交、國安方面地方做不了要國家來做、中央來做這一部分真的中央要做其他都是給地方啦什麼時代了還抓那麼緊這東西你沒有下放錢沒有下放就代表集權跟集錢這個對在新政府還是一樣還是鐵板一塊我會聽這個事情的 |
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謝謝。 |