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邱志偉 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第20次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 邱委員志偉：（12時47分）好，謝謝召委，有請敬愛的外交部吳釗燮吳部長。 |
| 1 | 主席：請吳部長。 |
| 2 | 吳部長釗燮：邱委員好。 |
| 3 | 邱委員志偉：吳部長，我們認識很久了，是不是？ |
| 4 | 吳部長釗燮：是。 |
| 5 | 邱委員志偉：我們是老朋友嘛！ |
| 6 | 吳部長釗燮：多謝你！ |
| 7 | 邱委員志偉：「林北」就不可能在這個地方討論「林北」的語言學定義是什麼，「林北」是外交政策嗎？「林北」14年來就不可能在外交委員會討論「林北」對外交政策的影響，那是語言學的問題。日語裡也有「おれ」，你知道「おれ」是什麼意思嗎？「おれ」是跟好朋友講說「我」的意思，每一個國家都有它的語言，不同的場合有不同表達方式，「わたし」也是，「ぼく」也是，「おれ」也是，不同的場合嘛！在鄉下，我高中開始就「林北」、「林北」，這是拉近距離感、兄弟間的感情，我們是不是兄弟？ |
| 8 | 吳部長釗燮：嗯！ |
| 9 | 邱委員志偉：我說「林北」，你會生氣嗎？ |
| 10 | 吳部長釗燮：不會。 |
| 11 | 邱委員志偉：對啊！你當外交部長多久了？ |
| 12 | 吳部長釗燮：6年多了。 |
| 13 | 邱委員志偉：6年多了，我在立法院將近14年，13年多了，我第1屆當委員的時候，還是在野黨，差不多是12年前，我也是站在這裡，當外交及國防委員會召委，雖然是反對黨，不是執政黨，但是對國家的政策、國防、外交，大家都有高度的共識，大家都會尊重主席，譬如我對馬文君召委的一些作法無法認同，但是我剛剛上台質詢的時候，我也向他行禮，這是一種禮貌、一種倫理。我以前當召委的時候，現在很多年輕的委員，他們都很專業，但是那時候他們可能還是高中生或大學生，基本的禮貌、禮數都要有，對官員的尊重、質詢，行政、立法都是對等的，針對你的施政我提出質詢，質詢要有道理，不能無厘頭、不能謾罵、不能情緒性、不能咆哮。我過去十幾年跟你互動，有咆哮過嗎？ |
| 14 | 吳部長釗燮：沒有。 |
| 15 | 邱委員志偉：我秉持一個原則，「林北」秉持一個溫良恭儉讓的原則，歷屆部長裡面，我最尊重的是陳唐山部長和吳釗燮部長，雖然過去一段時間，6年多了，幾年？ |
| 16 | 吳部長釗燮：6年2個月。 |
| 17 | 邱委員志偉：很辛苦啦！做外交部長很辛苦啦！壓力隨時都會來，可能半夜都睡不好，所以我認為你是一個稱職、有為有守的部長。 |
| 18 | 吳部長釗燮：謝謝委員。 |
| 19 | 邱委員志偉：你有你的專業，你有你的堅持，所以我要送你一個……不要說是我的墨寶，我寫的字啦！你參考一下！心正，邪魔就不入，所以心要正，邪魔就怕你怕得要死。 |
| 20 | 吳部長釗燮：真的謝謝委員。 |
| 21 | 邱委員志偉：不會！應該的，其實你也非常辛苦，任何外交的工作都非常辛苦，但是為了國家、為了人民，欸！賢者啊！賢者求實事、做實事，這個弱者啊，博聲量。很可惜，立法院賢者愈來愈少，所以我覺得在國會應該要很認真，針對各項政策好好來討論。你今天的報告裡面具體的推案作為，包括所有可以做的事情，如爭取國際友邦認同、籌組「世衛行動團」赴日內瓦，還有讓立法部門以多元方式表達支持、國際輿論等等，每一年、每一年的成果都還不錯，都逐漸累積，對吧？那為什麼我們還是沒辦法加入WHA？當然，一般常識會認為一定是一國一人在擋，一國就是中華人民共和國，對不對？一人就是那個幹事長，幹事長的任期到什麼時候？ |
| 22 | 吳部長釗燮：到2027年。 |
| 23 | 邱委員志偉：還那麼久喔？ |
| 24 | 吳部長釗燮：嗯！ |
| 25 | 邱委員志偉：但是我們還是要持續不斷努力，在努力的過程中，我們可以建立更多友我力量，培養更多年輕人對這個問題的關注，譬如我們在世界各國的校園有很多留學生，我們可以透過留學生的力量去影響他們國家，因為年輕人的聲音很大，所以要加強年輕人對這個問題的問題意識，以及投入臺灣加入WHA的相關作為，不然我看很多我們可操之在我的部分應該全部都做了，而非操之在己的部分，就是我剛剛說的中國及譚德塞，這個部分你怎麼努力就是沒辦法突破，不是這樣嗎？ |
| 26 | 吳部長釗燮：我想委員說得非常對，就是完全操之在我們的部分，我們要再回頭檢視還有什麼沒有做好、沒有做周全的地方，剛才委員提到的海外留學生及海外僑民部分，我們有在努力，但可能還可以再加強。有關於動員國際友人的部分，在過去這幾年，我們有看到一些具體成果，譬如聯合進洽的官員層級以及人數都在增加當中，幫我們寫推薦函的這些人也在增加當中，幫我們公開講話或者間接講話的，也都在增加當中，這是具體方向，所以雖然這一條路有比較辛苦，但是…… |
| 27 | 邱委員志偉：但也是要做。 |
| 28 | 吳部長釗燮：也是要繼續拚下去。 |
| 29 | 邱委員志偉：但是你所做的都會留下痕跡，你所做的都會成為一個累積，慢慢累積到一個程度，效果就會出現，而且中國也不是不能改變，中國隨時在改變，他們內政的問題、經濟的問題、權力鬥爭的問題、美中鬥爭的問題，隨時都會發生變動，所以在國際的影響力也隨時會降低，對不對？ |
| 30 | 吳部長釗燮：對，尤其是他們經濟能力下滑的過程。 |
| 31 | 邱委員志偉：我們把操之在己的部分做到極致、做到滿，待適當時機，就可以達陣。 |
| 32 | 吳部長釗燮：是。 |
| 33 | 邱委員志偉：要有耐心，還要有信心，結合海內外所有力量，結合所有年齡層的力量，尤其是年輕人，年輕人在海外對國家的認同讓人很感動，中國大使在哈佛演講，我們臺灣人就在那邊嗆聲，這個很讓人敬佩，所以你要鼓舞我們的年輕人，他們的DNA就是愛臺灣這塊土地，捨不得臺灣在國際社會受到中國的欺負。如果我要說，可能還要再說個2小時，但2小時可能會耽誤時間，因為今天是你最後一天嘛！ |
| 34 | 吳部長釗燮：是。 |
| 35 | 邱委員志偉：你雖然轉換跑道，但一樣是在國安體系，而且擔任的位子越重要，你還要整合，以你的經驗，我相信會做得很好。 |
| 36 | 吳部長釗燮：謝謝。 |
| 37 | 邱委員志偉：我肯定你過去6年對國家、人民的付出，我再強調一次，做任何工作，心若正，邪魔不入；心若正，妖魔鬼怪看到你，都會閃一邊去！ |
| 38 | 吳部長釗燮：多謝委員。 |
| 39 | 邱委員志偉：所以語重心長啦！國家安全跟國防、外交，臺灣是個特殊的處境…… |
| 40 | 吳部長釗燮：不管在什麼位子上，我都會努力。 |
| 41 | 邱委員志偉：不管任何黨派，要以國家為念、要以人民為念、要以子子孫孫為念，不能因一己之私、一黨之利…… |
| 42 | 吳部長釗燮：沒有錯。 |
| 43 | 邱委員志偉：在那邊博聲量。 |
| 44 | 主席：好，謝謝喔！ |
| 45 | 邱委員志偉：再半分鐘啦！ |
| 46 | 莊委員瑞雄：好啦！換我了啦！ |
| 47 | 邱委員志偉：最後一天了。部長，我相信所有你們的司、處長都很認真，說實在，外交人員真的很辛苦，有時候要面臨新的環境、新的變局，而且有時候又離鄉背井，對於外交官的福利要增加…… |
| 48 | 吳部長釗燮：我會力挺他們。 |
| 49 | 邱委員志偉：要鼓舞他們的士氣…… |
| 50 | 吳部長釗燮：會。 |
| 51 | 邱委員志偉：要瞭解他們隨時在外館的每一個狀況，讓所有外交部同仁以作為中華民國外交官為榮。 |
| 52 | 吳部長釗燮：是，一定，一定，謝謝委員。 |
| 53 | 主席：好，謝謝邱委員。接下來請莊瑞雄委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 146 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-35-20 |
| speakers | ["馬文君","邱志偉","徐巧芯","羅廷瑋","林楚茵","羅智強","羅美玲","王定宇","陳永康","蘇巧慧","陳冠廷","黃仁","洪申翰","林憶君","沈伯洋","黃秀芳","黃國昌","陳菁徽","王鴻薇","莊瑞雄","李坤城","吳思瑤","郭昱晴","楊瓊瓔","范雲","陳培瑜","王正旭","林月琴","牛煦庭","翁曉玲","葉元之","張雅琳","林思銘"] |
| page_start | 59 |
| meetingDate | ["2024-05-15"] |
| gazette_id | 1134501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1134501_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第20次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請外交部部長吳釗燮報告「推動國際社會聲援我國參與世界衛生大會（ WHA）執行現況」，併 請衛生福利部列席，並備質詢 |
| agenda_id | 1134501_00002 |