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涂權吉 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第16次全體委員會議

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00:00:00,973 00:00:00,993 〔議員聲援〕
00:00:21,718 00:00:43,534 好,部長今天我們是審查處理這個工會法嘛那我們今天國民黨也有提出很多的版本那針對我們放寬消防員組織工會那當然因為最近桃園還有屏東發生了幾場的大火也讓很多的消防人員死傷慘重所以消防員他們自己因此也組織了消防員
00:00:44,575 00:01:07,600 公作權益促進協會那也在去年10月9號凱達格蘭大道也舉行了國殤日的晚會呼籲我們政府要開放消防員得益組織工會那我們國民黨黨團對這個消防員組織工會我們也都是支持那本席當初也有把當作政見之一那針對我們
00:01:08,780 00:01:28,809 要修正工會法第四條跟第六條放寬消防員組織工會那其實這也不是新議題喔那據我們了解其實在第八屆國會的時候民進黨的立委就也提過相關的版本要放寬消防員組織工會那這個今天喔可是我們今天好像只看到
00:01:29,589 00:01:52,276 國民黨的版本立委版本跟黨團版本還有民眾黨的版本好像沒有看到民進黨的版本據我們了解我們當初這些提案連署的委員當初是李議員來連署那裡面有很多的委員也有即將高升總統府秘書長的還有我們三位現在也在我們衛環委員會
00:01:56,959 00:02:14,055 μη競黨應該也是支持的才對啊那我們針對我們針對我們這個實質討論我們整理了有關於全序部跟人事行政總處還有勞動部我看了一下你們反對的觀點我們整合了一下好像
00:02:14,996 00:02:33,744 μη反對的不外乎就是消防員跟政府有公法的職務關係還有肩負公共的利益不宜罷工還有我們目前你們好像希望用公務人員協會法只要把這個協會法來優化就可以處理是不是這樣子這個報告委員就是這個也經過跨部跨院的討論主要是公務人員
00:02:43,284 00:03:06,839 主要是警消人員第一他是公務人員的身份第二個就是他的工作牽涉到公共利益所以不反對他們的權益應該要保障本來就應該保障他們的行政學也應該要支持那只是說是不是因為是公務人員大家一體適用不要有切割警消人員另外用一套法
00:03:07,819 00:03:30,180 其他弄一套法案沒有我倒覺得我現在我倒覺得我們針對消防員的部分因為我覺得當初這個針對消防員的部分民進黨政府過去也執政8年我們剛剛講之前民進黨很多立委都是支持那我們衛環委員會裡面也很多民進黨立委是支持那這8年來我認為如果
00:03:30,860 00:03:57,247 民進黨執政這些我們這些民進黨的立委如果想要過應該那8年沒有過不了我們剛從105年到113年最後只有在112年10月30號有提了這個協會法那這協會法會提出的原因就是因為我們消防員都跑上了我們凱達戈安大道國殤日晚會在10月9號那個上去陳勤
00:03:58,007 00:04:06,824 ​​ 後來我們才推出這個協會法可是我們看到這個協會法推出之後後來看起來還是不了了之沒有繼續再討論沒有繼續再進行啊
00:04:11,812 00:04:27,749 議員,其實對於警消人員的一些權益的主張政府是很重視的。只是說大家要用什麼路徑去達到他保障的目的。目前認為說不管在體制上法制上
00:04:31,232 00:04:56,192 公協法會比較適當我這邊也是建議啦因為我們看一下我們教師啊教師都可以組工會為什麼消防員不行我們看看他身份法律屬性他也是公法上的職務關係那針對他的法律保障還有保障法規我們消防有消防法協會法那教師有教師法
00:04:58,314 00:05:20,407 其實早在馬英九政府的時候那時候就讓教師組工會所以我也同意消防員來組這個工會但是跟教師一樣我覺得就是列入不得罷工其實教師他是屬於廣義的工人但是他跟消防員的工人是不同他是屬於聘任關係啦
00:05:22,028 00:05:45,667 兩人在身份上還是有區別希望我們今天消防署署長也有來我針對希望我們還是要為我們這些消防員來多爭取他們的權益因為我們認為像教師都可以組工會消防員看起來也可以組工會我們這要把不得罷工我覺得列入我覺得這應該是可行的
00:05:46,648 00:06:00,559 除此之外,希望署長及部長為我們消防員多幫忙。部長,我再請問一下,針對我們試用期的約定,這部分我想請部長看一下,這個試用期的約定,我們看一下,
00:06:11,247 00:06:27,257 勞基法的施行細則,勞資雙方依工作特性,在不違背契約誠信原則下自由約定,勞工與適用期制相關勞動權益與一般受僱勞工並無不同。我想請問一下部長,這應該是我們勞動部勞動關係司發布的訊息沒有錯吧?
00:06:32,005 00:06:51,800 獎項獎項獎項獎獎獎獎獎獎獎獎獎獎獎獎獎
00:06:52,005 00:07:19,565 ️ ️ ️ ️ ️ ️
00:07:20,776 00:07:45,898 ),委員王育敏等21人擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案:立法院第四條及第六條條文修正草案:立法院第四條及第六條條文修正草案:立法院第四條及第六條條文修正草案:立法院第四條及第六條條文修正草案:立法院第四條及第六條條文修正草案:立法院第四條及第六條條文修正草案:立法院第四條及第六條條條文修正草案:立法院第四條及第六條條條文修正草案:立法院第四條及第六條條條文修正草
00:07:48,540 00:08:03,117 國民黨黨團擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案案 案 並沒有禁止適用期。我請問一下,居然勞動部勞基法也沒有禁止適用期,而且我們也有講適用期的約定表示適用期並沒有違法。
00:08:03,578 00:08:04,880 國民黨黨團擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案案。」
00:08:22,262 00:08:47,976 免禁止試用期,而且我們看這個約定就可以知道期間的勞動條件就要符合勞基法對不對對嗎所以約定都要符合勞基法這沒有問題嘛所以在這個母法勞基法的規範之中我們如何訂定就算試用期彼此雙方訂定也不能違反勞基法所以也不能低於最低工資對不對
00:08:49,817 00:09:04,699 對嘛不能低於27470所以在勞基法的規範之下你不管做什麼約定都不能低於勞基法最低薪資27470所以假設我們今天提出我們勞基法的規範
00:09:06,854 00:09:20,465 假設我們今天提出勞基法新增草案條文適用期間之工資除其勞動條件差異而另行約定不得低於應聘工資之80%之外
00:09:22,426 00:09:37,914 委員陳菁徽等18人擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案.事由.立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會等19人擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案.事由.立法院第12屆第16條條文修正草案.事由.立法院第12屆第16條條文修正草案.事由.立法院第12屆第16條條文修正草案.事由.立法院第12屆第16條條文修正草案.
00:09:49,295 00:10:16,176 國民黨黨團擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案.立法院第四條及第六條條文修正草案.立法院第四條及第六條條文修正草案.立法院第四條及第六條條文修正草案.立法院第四條及第六條條文修正草案.立法院第四條及第六條條文修正草案.立法院第四條及第六條條條文修正草案.立法院第四條及第六條條條文修正草案.立法院第四條及第六條條條文修正草案.立法院第四條及第六條條條文修正草案.立
00:10:16,696 00:10:31,605 我後面有講喔是用期間之勞動條件應符合本法之規定本法也就是勞基法所以剛剛你有講不管我們怎麼去訂定就是不能違反勞基法的規定但是你現在
00:10:32,626 00:10:37,768 委員陳菁徽等18人擬具 «工會法第四條及第六條條文修正草案案案案案案案
00:10:49,993 00:11:10,081 老公的專業能力才是捷運發行之重要的因素,而不是用一個期間去規範。就算80%,重點是用期間之勞動條件應符合本法之規定,也就是再怎麼樣訂定就是不能低於勞金法的27070。
00:11:13,334 00:11:18,077 國民黨黨團擬具《工會法第四條及第六條條文修正草案》案。 »: 國民黨黨團擬具《工會法第四條及第六條條文修正草案》案。 »: 國民黨黨團擬具《工會法第四條及第六條條文修正草案》案。 »:
00:11:34,608 00:11:34,648 獎項目獎項目
00:11:49,944 00:11:53,026 議員王育敏等19人擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案
00:12:14,241 00:12:19,066 國民黨黨團擬具 «工會法第四條及第六條條文修正草案案案案案案案案案案案案案案案案案案
00:12:38,084 00:12:55,178 候選人的薪資他一進來你就是看他多少能力多少條件他的專業在哪裡你就給他薪資不是說所謂的一進來一畢業通通我通通給你打八折這樣可以嗎部長我要說明的是這個訂定是不是
00:12:55,638 00:12:59,939 國民黨黨團擬具《工會法第四條及第六條條文修正草案》案。厲 國民黨黨團擬具《工會法第四條及第六條條文修正草案》案。厲 國民黨黨團擬具
00:13:25,819 00:13:27,961 委員陳菁徽等18人擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案案。 »:
00:13:50,057 00:14:03,543 ),委員陳菁徽等18人擬具 «工會法第四條及第六條條文修正草案案案﹚立法院第16次全體委員會第16次全體委員會第16次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員
00:14:12,117 00:14:39,653 這個修改條文黨後面這個對呀就不能低於二期47年所以所以報告部長我今天要講的重點是這個條文都可以討論但是我不知道為什麼我們的我們的衛福部準次長在還沒有討論的時候他就在4月30號勞動節的前一天直接說目前勞基法不允許試用期所以剛剛部長我有問你喔
00:14:40,853 00:15:06,772 勞基法並沒有不允許試用期喔而且這個他說變相低薪逃脫勞基法最低薪資規定我覺得這根本就是認知作戰我們提這個條文還沒有討論而且勞基法從頭到尾並沒有不允許我們的次長準次長居然還沒有上任就在網路散播這不實的謠言直接說勞基法不允許
00:15:07,392 00:15:14,780 ),委員王育敏等21人擬具:「工會法第四條及第六條條文修正草案.立法院第四條及第六條條文修正草案.立法院第四條及第六條條文修正草案.立
00:15:27,053 00:15:53,072 國民黨團提出這個叫三勞工的薪資根本就是根本就是斷章取義所以我今天重點就是這個條文我們的原意根本就不是這樣部長你很清楚就是不能低於27470居然說我們提的版本是要到達22K可是我也沒有看到我們任何主管單位出來做這個澄清所以我今天希望部長也能夠讓
00:15:54,213 00:15:54,774 ),委員王育敏