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152333 |
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| 日期 |
2024-05-08 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期內政委員會第17次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
17 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第17次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-08T10:53:43+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-08T11:01:54+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:11 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
許宇甄 |
| 委員發言時間 |
10:53:43 - 11:01:54 |
| 會議時間 |
2024-05-08T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第17次全體委員會議（事由：審查「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例」修正草案等37案，詳見議事日程。
【5月8日及9日兩天一次會】） |
| gazette.lineno |
358 |
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許委員宇甄：（10時53分）主席，請內政部吳政次跟賦稅署王專門委員。 |
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主席：請次長還有…… |
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吳次長容輝：委員好。 |
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許委員宇甄：政次好。我想請教一下，到今天為止，有幾個縣市有提交國土功能分區圖？ |
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吳次長容輝：據我所瞭解，好像是3個縣市。 |
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許委員宇甄：3個縣市嘛。 |
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吳次長容輝：是。 |
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許委員宇甄：據我瞭解也是這樣。請問國土計畫法是不是會延後上路？因為這件事情全國大家都在關心。 |
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吳次長容輝：報告委員，原則上我們還是按照既定的期程。 |
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許委員宇甄：可是現在只有3個縣市提交喔！所以表示這個部分可能會有很多窒礙難行的地方。 |
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吳次長容輝：到6月底之前，我想其他縣市應該會陸陸續續報上來。 |
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許委員宇甄：可能要瞭解一下這些縣市到現在沒有提交的原因是什麼，要協助他們。 |
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吳次長容輝：是，這部分我們會去瞭解。 |
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許委員宇甄：OK，好。這個部分如果在這之前沒有辦法……因為其實本席也有提案，覺得應該要慎重地來處理這樣的一個國土計畫法，因為尤其對於一些農業縣，對他們來說其實影響甚大，所以這個部分我覺得內政部這邊應該要審慎地去瞭解各縣市的需求，然後提出來之後相關的……不要說倉促地讓國土計畫法上路。 |
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吳次長容輝：是，謝謝委員指教。這部分我們會再跟縣市政府溝通。 |
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許委員宇甄：OK，謝謝。另外，次長，我想在座各位包括本席，大家都很支持今天的修法，但是有幾個問題想要請教您，就是我們這個補助條例從民國89年制定到現在已經歷經24個寒暑，委員們都在幫村里長爭取調薪或加發年終獎金，直到去年有調高了5,000元。蔡政府上任到現在都已經滿8年了，為什麼會在交接前突然宣布要發給村里長春節慰問金這項政策？ |
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吳次長容輝：報告委員，我剛剛特別也講了，這個議題已經很早就談，談了好幾年，在我所瞭解已經談超過十幾年了，也不是因為到蔡總統要卸任才去談這個問題，其實在去年、在111年的時候，事務費是從4萬5,000調到5萬，調了5,000，其實在這個經過…… |
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許委員宇甄：好，我知道。因為時間的關係，我想我這次提出來，過去這麼久了，大家都在提這個問題，其實過去有8年的時間，蔡政府可以做這件事情，可是卻在這個時候才提，而且這件事情在行政院還沒有通過修法版本之前，我們內政部長林右昌就率先公布，像這個部分，為什麼一個尚沒有經過行政院通過的修正法案，內政部不像國土計畫法這麼謹慎小心，一定要等到行政院協調通過之後才能夠宣布？這次卻這麼快，在行政院都還沒有宣布之前，就已經率先公布了。 |
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吳次長容輝：那個是村里長聯誼會有來找過部長，部長那一天有過去，他們跟部長反映，先跟他做初步的回應，在這個過程當中，立委剛剛就特別提到，在這個過程當中，因為這涉及到地方財政，一直跟地方在做溝通，所以時間會比較…… |
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許委員宇甄：剛剛你也提到地方財政的問題，其實地方財政相對的艱困，所以這邊本席也要要求，這個部分是不是應該要由中央來買單？否則到時候地方財政根本沒辦法支付，就變成中央通過這項政策的時候，可是地方卻沒有辦法來處理。 |
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吳次長容輝：委員，是這樣子啦，按照地制法或者是財劃法的規定，這個財源必須要由地方來做。 |
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許委員宇甄：我知道。 |
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吳次長容輝：我們也有一個機制，財政收支短差的部分也有一個補助的機制，這個在財政部或者主總那邊都會有這個機制，我們認為制度歸制度，不能因為說特別是這個案子，因為這是朝野的共識，也沒有所謂說朝野大家認為這個應該由中央來負責，因為如果是這樣子的話，那地制法跟財劃法的規定就等於沒有用，那就沒有意義。 |
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許委員宇甄：等一下我想有些委員會提案，有這樣子的要求。 |
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吳次長容輝：是，也有。 |
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許委員宇甄：本席也希望這部分是由中央來買單，以解決地方財政的困難，因為畢竟現在財劃法也還沒修正嘛。 |
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吳次長容輝：是。 |
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許委員宇甄：另外，春節慰問金要不要報稅？ |
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吳次長容輝：這部分原則上我們認為，因為村里長都不是公務人員，他是無給職，既然是無給職，這是事務補助費，那就不是他的個人所得，我們是認為不應該去課稅，但是這個要看看…… |
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許委員宇甄：請問一下賦稅署，村里長的春節慰問金是不是需要繳稅？ |
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王專門委員俊龍：報告委員，針對村里長本身現行的事務補助費，我們之前在75年的時候有發過相關解釋，就是說這些事務補助費…… |
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許委員宇甄：免納所得稅，對不對？ |
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王專門委員俊龍：對、對、對，至於說…… |
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許委員宇甄：所以這個部分我覺得賦稅署應該要發函給財政部，說明這個春節慰問金應該是要比照村里長處理村里事務及推行政令這種免納所得稅，好嗎？ |
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王專門委員俊龍：是，這個春節慰問金的性質如何，可能我們要跟內政部再來討論一下。 |
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許委員宇甄：OK，好，那就麻煩內政部這邊。另外還有一個問題要請教，就是我們這幾年的CPI已經連續三年都增加，民眾已經苦嘗了3年高物價之苦，基本工資一直調漲，可是議員的公費助理補助費還有村里長的相關費用卻一直都沒有調整，尤其像這次經過那麼多年，然後在蔡政府任期第8年的時候做了這樣的調整，未來是不是能夠讓他們的事務費跟助理薪資隨著公務員調薪一起來調整？ |
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吳次長容輝：跟委員報告，這一部分大家可以來討論，因為現在我們的版本裡面這一部分是沒有的，但是如果各位委員有這個共識，我們也可以…… |
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許委員宇甄：好，非常好。 |
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另外還再請教您一個問題，就是本席還有一個提案要增加為民服務費，因為我們都知道，在地方上大家大小事都是找村里長，但他們卻沒有辦法有為民服務費，是不是也能夠把村里長的為民服務費一個月增加3,000元？是不是能夠來做這樣的調整？ |
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吳次長容輝：委員，我可能要跟您報告一下，現在村里長的事務補助費就涵蓋了為民服務的性質，所以…… |
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許委員宇甄：一般事務補助費大概講的就是一些比如水電支出、文具等等，應該跟為民服務不一樣吧？ |
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吳次長容輝：一樣，為民服務也是一樣啊，包括平常的行政支出。 |
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許委員宇甄：比如有人來拜託找小狗、小貓、清水溝，這個都應該算是為民服務吧？ |
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吳次長容輝：是啊，這個都包括在裡面，所以事務補助費和為民服務費其實性質都一樣。 |
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許委員宇甄：可是事務補助費跟為民服務費應該是不一樣，我覺得內政部可能要先研議一下。 |
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吳次長容輝：內容都可以，事務補助費本來就是一個彈性，對於公共支出或服務支出都是。 |
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許委員宇甄：不過我想這個部分民代都有，連市民代表都有，現在3,000元增加到5,000元，只有村里長沒有，我們還是希望這部分能夠審慎研議，待會當然我們要逐條討論，大家有提出這個提案，我們再來討論，謝謝。 |
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吳次長容輝：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝許宇甄委員的質詢。 |
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下一位請李柏毅委員。 |
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276 |
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委員會-11-1-15-17 |
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吳琪銘 |
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楊瓊瓔 |
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徐欣瑩 |
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王美惠 |
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盧縣一 |
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黃捷 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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吳沛憶 |
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高金素梅 |
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許宇甄 |
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李柏毅 |
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呂玉玲 |
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王育敏 |
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李彥秀 |
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徐巧芯 |
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蔡易餘 |
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劉建國 |
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黃建賓 |
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鄭正鈐 |
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蘇巧慧 |
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麥玉珍 |
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張宏陸 |
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牛煦庭 |
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張智倫 |
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丁學忠 |
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李坤城 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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黃國昌 |
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洪孟楷 |
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鍾佳濱 |
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羅智強 |
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黃珊珊 |
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邱鎮軍 |
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邱志偉 |
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張嘉郡 |
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黃仁 |
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范雲 |
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吳思瑤 |
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69 |
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2024-05-08 |
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1134201 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| gazette.agenda.content |
一、審查委員楊瓊瓔等20人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條
文修正草案」案；二、審查委員黃捷等22人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補
助條例第六條條文修正草案」案；三、審查委員吳沛憶等20人擬具「地方民意代表費用支給及村
里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；四、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等19人擬具
「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例部分條文修正草案」案；五、審查委員羅
智強等 25 人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」
案；六、審查委員羅美玲等18人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六
條條文修正草案」案；七、審查委員呂玉玲等19人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補
助費補助條例第六條條文修正草案」案；八、審查委員吳思瑤等17人擬具「地方民意代表費用支
給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；九、審查委員陳超明等18人擬具「地
方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例增訂第七條之一條文草案」案；十、審查委員
李柏毅等17人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」
案；十一、審查委員黃健豪等17人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例增
訂第七條之一條文草案」案；十二、審查委員徐巧芯等28人擬具「地方民意代表費用支給及村里
長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；十三、審查委員莊瑞雄等18人擬具「地方民意
代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；十四、審查委員高金素梅
等29人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第七條條文修正草案」案；十
五、審查委員林思銘等26人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條
文修正草案」案；十六、審查委員王美惠等17人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助
費補助條例第六條條文修正草案」案；十七、審查委員盧縣一等19人擬具「地方民意代表費用支
給及村里長事務補助費補助條例第六條、第七條及第九條條文修正草案」案；十八、審查委員蔡
易餘等 19 人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」
案；十九、審查委員范雲等17人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六
條條文修正草案」案；二十、審查委員許宇甄等16人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務
補助費補助條例第七條條文修正草案」案；二十一、審查委員黃秀芳等19人擬具「地方民意代表
費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；二十二、審查委員鍾佳濱等27
人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；二十
三、審查委員陳瑩等17人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第五條、第
六條及第七條條文修正草案」案；二十四、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等 17 人擬具
「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；二十五、審查
委員陳素月等21人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草
案」案；二十六、審查委員徐欣瑩等19人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助
條例第三條及第六條條文修正草案」案；二十七、審查委員洪申翰等16人擬具「地方民意代表費
用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；二十八、審查委員李彥秀等20人
擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；二十九、
審查委員吳琪銘等18人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第七條條文修
正草案」案；三十、審查委員黃建賓等17人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補
助條例第六條及第七條條文修正草案」案；三十一、審查委員劉建國等16人擬具「地方民意代表
費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；三十二、審查委員高金素梅等
22人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第八條條文修正草案」案；三十
三、審查委員鄭正鈐等18人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條
文修正草案」案；三十四、審查委員陳素月等22人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補
助費補助條例第五條附表修正草案」案；三十五、審查委員陳培瑜等21人擬具「地方民意代表費
用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修正草案」案；三十六、審查委員王美惠等21人
擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第七條條文修正草案」案；三十七、
審查委員王育敏等16人擬具「地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第六條條文修
正草案」案 |
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SPEAKER_02 |
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| transcript.pyannote[86].speaker |
SPEAKER_01 |
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SPEAKER_02 |
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| transcript.pyannote[88].speaker |
SPEAKER_02 |
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| transcript.pyannote[89].speaker |
SPEAKER_01 |
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487.93784375 |
| transcript.pyannote[89].end |
488.98409375 |
| transcript.whisperx[0].start |
4.938 |
| transcript.whisperx[0].end |
22.788 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席,請內政部吳政次跟複稅署王專門委員。好,委員好。好,政次好。我想請教一下,請問一下,到今天為止有幾個縣市有提交國土功能分區圖。 |
| transcript.whisperx[1].start |
25.455 |
| transcript.whisperx[1].end |
51.344 |
| transcript.whisperx[1].text |
據我所瞭解先是三個縣市三個縣市嗎據我瞭解是這樣那請問國土計劃法是不是會延後上路因為這件事情全國大家都在關心不過我們原則上我們還是按照既定的這個期程可是現在只有三個縣市交歐那所以表示說這個部分可能是會有很多治安難行的地方我們到六月底之前我想陸陸續續應該其他縣市會陸陸續續會報上來 |
| transcript.whisperx[2].start |
54.665 |
| transcript.whisperx[2].end |
81.853 |
| transcript.whisperx[2].text |
可能要了解一下這些縣市為什麼到現在沒有交的原因是什麼所以這個部分如果在這之前沒有辦法因為其實本席有提案覺得應該要慎重的來處理這樣的一個國土計劃法因為畢竟尤其對於一些農業縣對他們來說其實影響甚大所以這個部分的話我覺得要內政部這邊應該要審慎的來去了解各縣市的這個需求 |
| transcript.whisperx[3].start |
82.373 |
| transcript.whisperx[3].end |
107.063 |
| transcript.whisperx[3].text |
然後提出來之後相關的這個不要就倉促的讓這個計劃法上路是謝謝委員指教這一部分我們會再跟縣市政府再去溝通OK好謝謝好然後另外次長我想我想在座的各位包括本席大家都很支持今天的修法但是有幾個問題要想要請教您就是我們的這個補助條例從民國89年制定到現在已經歷經24個函數 |
| transcript.whisperx[4].start |
109.184 |
| transcript.whisperx[4].end |
124.994 |
| transcript.whisperx[4].text |
委員們都在幫村里長爭取條薪或加發年終獎金直到去年有調高了5000元蔡政府上任到現在都已經滿8年了為什麼會在交接前突然宣布要發給村里長的春節慰問金這項政策 |
| transcript.whisperx[5].start |
128.363 |
| transcript.whisperx[5].end |
145.677 |
| transcript.whisperx[5].text |
我想這個我剛剛特別講這個議題已經很早就談談了好幾年在我所了解已經談過超過十幾年了那也不是因為到這個蔡總統要卸任才去談這個問題其實按照這個在去年的時候 |
| transcript.whisperx[6].start |
146.698 |
| transcript.whisperx[6].end |
150.759 |
| transcript.whisperx[6].text |
在111年的時候我們市會是從4萬5千跳到5萬跳到5千因為時間的關係我想我只是提出來說過去這麼久了大家都在提出問題可是卻其實過去有8年時間蔡政府是可以做這件事情可是卻在這個時候才提 |
| transcript.whisperx[7].start |
165.683 |
| transcript.whisperx[7].end |
193.694 |
| transcript.whisperx[7].text |
而且這件事情在行政院還沒有通過修法版本之前我們內政部長林佑昌就率先公布那像這個部分的話為什麼一個上面有經過行政院通過的修正法案內政部不像國土計劃法這麼謹慎小心一定要等到這個行政院協調通過之後才能夠這個宣布那這次就這麼快在行政院都還沒有宣布之前就已經率先公布了 |
| transcript.whisperx[8].start |
194.901 |
| transcript.whisperx[8].end |
206.388 |
| transcript.whisperx[8].text |
那個是這個村里長聯會來這個有來找過部長那部長那一天也有過去那他們反映了部長這個先跟他做初步的這個回應那這個過程當中 |
| transcript.whisperx[9].start |
208.024 |
| transcript.whisperx[9].end |
235.279 |
| transcript.whisperx[9].text |
立委剛剛特別提到這個過程當中會因為涉及到這個地方財政所以一直跟地方在做溝通那所以時間會比較這個剛剛你也提到地方財政的問題其實地方財政相對的艱困所以這邊本席也要要求這個部分是不是應該要由中央來買單否則的話到時候地方財政根本沒辦法支付這樣子的就變成說是這個中央給這個通過這樣偵測的時候可是地方卻沒有辦法來處理 |
| transcript.whisperx[10].start |
237.451 |
| transcript.whisperx[10].end |
263.95 |
| transcript.whisperx[10].text |
委員是這樣寫的按照地制法或者是財劃法規定這一個財源是必須要有地方來走錯那我們也有一個機制是這個財政這個收支短差的部分也有一個補助的一個機制這個在財政部或者組總那邊都會有這個機制那我們認為說這個制度歸制度那不能因為說這個特別這個案子因為這個是草委的共識 |
| transcript.whisperx[11].start |
264.963 |
| transcript.whisperx[11].end |
265.903 |
| transcript.whisperx[11].text |
春節慰問金要不要報稅? |
| transcript.whisperx[12].start |
293.502 |
| transcript.whisperx[12].end |
314.016 |
| transcript.whisperx[12].text |
我們認為這個因為這個村里長這一部分這個都不是公務人員他是無極職的那這邊既然是無極職的他是事務補助費那就不是他的個人所得我們是認為說不應該去瞌睡但是這個要看看這個那請問一下複稅署這個針對村里長的這個春節溫暖金是不是需要繳稅 |
| transcript.whisperx[13].start |
320.511 |
| transcript.whisperx[13].end |
336.381 |
| transcript.whisperx[13].text |
委員,針對如果村里長他本身現行上的事務補助費的部分的話那我們本身之前在75年的時候有發過相關解釋就是說這些免納所得稅嘛對不對對所以這個部分的話我覺得應該負稅署應該要根據這個發函給這個這個財政部啊說明這個春節應該是要比照這個 |
| transcript.whisperx[14].start |
346.37 |
| transcript.whisperx[14].end |
364.144 |
| transcript.whisperx[14].text |
村里長處理村里事務跟推行政令只有免納所得稅是那如果說這個春節問津的部分的話那至於他的性質如何可能我們跟內政部再來討論一下好那就麻煩這個內政部這邊然後另外還有一個問題要請教就是我們這幾年的CPI已經連續3年都增加 |
| transcript.whisperx[15].start |
365.064 |
| transcript.whisperx[15].end |
394.304 |
| transcript.whisperx[15].text |
民眾已經苦藏了三年的高物價之苦基本工資一直調漲可是議員的公費助理補助費還有村里長的相關費用卻一直都沒有調整尤其是像這一次也是經過那麼多年了在蔡政府任期8年的時候做了一個這樣的調整未來是不是能夠把他們的事務費跟助理的薪資能不能隨著公務員的調薪一起來調整 |
| transcript.whisperx[16].start |
396.405 |
| transcript.whisperx[16].end |
396.565 |
| transcript.whisperx[16].text |
主席 |
| transcript.whisperx[17].start |
410.896 |
| transcript.whisperx[17].end |
412.357 |
| transcript.whisperx[17].text |
現在村里長的事務補助費就已經涵蓋的為民服務的性質了 |
| transcript.whisperx[18].start |
438.128 |
| transcript.whisperx[18].end |
453.681 |
| transcript.whisperx[18].text |
事務補助費一般我們大概講的就是一些啊比如說什麼那些什麼水電支出啊文具啦相關的應該跟衛民服務不一樣吧衛民服務也是一樣啊包括你平常的行政支出啦你知道有人還拜託找小貓然後這個還拜託清水工這個都應該算是衛民服務吧 |
| transcript.whisperx[19].start |
458.845 |
| transcript.whisperx[19].end |
462.746 |
| transcript.whisperx[19].text |
對於公共的支出或者是他的服務的支出我想這個部分我覺得對於不管是民貸其實都有 |
| transcript.whisperx[20].start |
475.59 |
| transcript.whisperx[20].end |
475.61 |
| transcript.whisperx[20].text |
謝謝委員 |