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楊瓊瓔 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第11次全體委員會議

Index Text
0 楊委員瓊瓔:(11時43分)謝謝主席,邀請院長。
1 主席:有請院長。
2 蕭院長宗煌:楊委員好。
3 楊委員瓊瓔:院長,我520之後是不是要繼續稱呼你院長?到目前為止有沒有得到徵詢?
4 蕭院長宗煌:按民間的慣例,當過教授就會叫教授,當過院長的就會叫院長。
5 楊委員瓊瓔:不要開玩笑。
6 蕭院長宗煌:是。
7 楊委員瓊瓔:這不是開玩笑,這是在國會,不是在學校,學校也不可以開玩笑。
8 蕭院長宗煌:是,委員抱歉。
9 楊委員瓊瓔:你當什麼職務就稱呼什麼,怎麼會有一個國寶守護者是這樣子的回答呢?你認為你剛才的回答適當嗎?
10 蕭院長宗煌:不適當,這個我道歉。
11 楊委員瓊瓔:你今天早上到現在已經道歉幾次了?我覺得非常訝異,我非常的敬重你,因為我知道你壓力非常的大,內鬥的情況是否讓你語無倫次,是不是?一個教授不應當如此的。
12 接下來本席要請教,當一個院長是不是就是一個國寶的守護者?
13 蕭院長宗煌:當然是。
14 楊委員瓊瓔:OK,恢復正常。接下來本席還要再請教,故宮的位階非常重要,本席都是全力以赴,全國的民眾我相信也都全力以赴,因為國寶難能可貴,我們要怎麼保護它,所以故宮是一個非常重要的機構,是不是?
15 蕭院長宗煌:故宮當然是臺灣最重要的一個博物館機構。
16 楊委員瓊瓔:對,所以故宮的位階當然不能下降,對不對?不能降級,對不對?
17 蕭院長宗煌:我想故宮所有同仁也是一致的有這樣一個想法。
18 楊委員瓊瓔:目前你擔任院長,你的想法呢?故宮不能降級,是不是?
19 蕭院長宗煌:我也認為故宮維持目前型態的話是比較平順。
20 楊委員瓊瓔:請針對本席的問題,不能降級,對不對?對我們國家來講它是一個正面的,所以故宮不降級,因為一個人如果心裡沒文化就等於沒靈魂啊,對不對?故宮的位階不能下降嘛,對不對?不能降級,認不認同?
21 蕭院長宗煌:我剛剛已經說明過了,就是故宮的同仁,包括我自己,都是這樣的想法。
22 楊委員瓊瓔:對,你就直接回答,院長,你壓力不用大,你不能壓力大到語無倫次啊!
23 接下來本席要請教,在5月4號的策勵營中,唯獨沒有故宮院長,這怎麼回事啊?這個政府不重視我們的國寶嗎?剛剛你有回答說也有兩天前才通知的,你會不會是那個兩天前才通知的那一位院長?會不會?
24 蕭院長宗煌:這個我不清楚。
25 楊委員瓊瓔:你不清楚?好。當然,我們要面對的是舉國歡騰的百歲院慶,我們從1965年開始開館到現在,好不容易百年,這是舉國歡騰的啊,我們準備好了嗎?目前的進度有按照你們可內控的範圍在進行嗎?
26 蕭院長宗煌:我們已經有一個規劃,但是這個計畫沒有儘早提出是因為它牽涉到預算的編列,在今年的預算才會送出去,如果預算還沒有送出去我們就宣示說要做哪些事情的話,基本上來講……
27 楊委員瓊瓔:所以本席請教,目前的進度還在你們可控的範圍內嗎?
28 蕭院長宗煌:當然。
29 楊委員瓊瓔:當然?
30 蕭院長宗煌:對。
31 楊委員瓊瓔:好。那本席再請教,為什麼大家都公布了,只有故宮的院長不公布?是因為這個政府認為故宮不重要嗎?
32 蕭院長宗煌:也不一定,可能認為最重要,所以放在後面也不一定。
33 楊委員瓊瓔:你這一句話是另外一個迂迴的想法喔,最重要的放在最後面,我想你這一句話讓我們故宮的員工心有戚戚焉啊!所以不要再開玩笑,你頻頻的笑、頻頻的道歉,這不是一個在國會殿堂應當有的行為跟舉止。
34 院長,本席也接到檢舉,你們翠玉白菜等15件國寶出借到南部展出時,有人在翠玉白菜旁邊簽文件,紙筆距離國寶不到3公分,3公分是多寬啊?這樣的行為對於我們的國寶,人民的希望,你認為你們的問題出在哪裡?雖然急速的撤下照片,但這是已經發生的事實,你們怎麼應對?從3月到現在,你怎麼應對?請說明。
35 蕭院長宗煌:這不是幾公分的問題,而是一個不應該的行為,所以對於這個部分,我們會進行內部的懲處,因為……
36 楊委員瓊瓔:從3月到現在,怎麼做?
37 蕭院長宗煌:因為臺南美術館才把結案的總報告送過來,還沒有簽到我這邊來。
38 楊委員瓊瓔:本席不希望這變成國際笑話,我們臺灣這麼有尊嚴、這麼有氣質、這麼有文化,保護我們的國寶怎麼可以如此呢?從3月到現在,今天已經5月8號了,你要怎麼處置?你要好好的處置,因為這不能成為國際的笑話,不能成為國際的笑話!一旦有如此的缺口,往後不知情何以堪!
39 蕭院長宗煌:我想這個故宮會深自警惕,所有的同仁都會記起教訓,下次不容有這樣的情況發生。
40 楊委員瓊瓔:甚至還發生故宮南院外包清潔人員擅闖庫房的事件,有沒有這回事?
41 蕭院長宗煌:這個不是擅闖,而是故宮清空庫房要製作新的櫃架,然後清潔人員進去清掃,當然沒有錯,就是所有要進庫的人都應該要有簽報到院長這邊的程序,簽報到首長這邊同意,但是廠商私自換了兩個同仁,又因為戴口罩的關係,所以同仁沒有發覺,這的確是廠商的一個惡意行為,這個我們會用採購法相關的條文來處理,同仁疏於……
42 楊委員瓊瓔:哇,院長,你這麼回答,內部鬥爭、外部不知所措,我們故宮的國寶要怎麼辦?所有的程序都沒有照SOP的流程,院長!
43 蕭院長宗煌:那個清空的庫房,基本上來講,一般人是沒有辦法進入到文物的庫房,那是一個……
44 楊委員瓊瓔:為什麼外包的清潔人員就可以進去?便宜行事啊!
45 蕭院長宗煌:不是便宜行事,本來就是在施工之後進去清掃,這個是既定的一個程序,而且清掃還要分兩次,還要讓整個落塵落下來……
46 楊委員瓊瓔:對啊,但是他沒有照SOP流程啊!院長你也不知道啊!
47 蕭院長宗煌:的確,這個不知道,我做為院長難辭其咎,這個真的是這樣,所以我也不能把這個責任都怪給……
48 楊委員瓊瓔:把制度制定好,除了制定制度,還要有管控執行力嘛,對不對?
49 蕭院長宗煌:是,所以下個禮拜我會請我們長官到南院去開一個檢討會議,就是針對南院的相關法規、制度,請他們重新盤點,然後……
50 楊委員瓊瓔:盤點好,你們預計要怎麼應對,請提供書面資料給本席。
51 蕭院長宗煌:是。
52 楊委員瓊瓔:最後一個議題,1965年開館到目前,我們的建物、管線及設施老舊,甚至屋頂會漏水,你們有沒有去盤點,到底相關的工程預計要怎麼樣完成,你的抗震能力要怎麼樣去應對,多久定期去巡視文物跟室內各空間的設備等等,是不是有去盤點……
53 主席:是不是就請院長用書面向楊委員報告,好不好?因為時間已經超過3分鐘了,不好意思。
54 楊委員瓊瓔:因為現在地震的情況,所以也請院長針對本席最後的議題,請詳實提供書面資料給本席。
55 蕭院長宗煌:是。
56 楊委員瓊瓔:我們一定要作為國寶的守護者,這個論點你同意吧?
57 蕭院長宗煌:同意,故宮責無旁貸。
58 楊委員瓊瓔:加油!
59 主席:謝謝楊瓊瓔委員,院長請回。
60 接下來請吳思瑤委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-22-11
speakers ["林宜瑾","萬美玲","柯志恩","陳培瑜","葛如鈞","郭昱晴","陳秀寳","張雅琳","吳沛憶","吳春城","葉元之","洪孟楷","楊瓊瓔","吳思瑤","王鴻薇","羅廷瑋","林倩綺","范雲","林楚茵","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-05-08"]
gazette_id 1134301
agenda_lcidc_ids ["1134301_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請國立故宮博物院院長蕭宗煌列席就「回首百年放眼未來─ 故宮定位與部會級博物館公共責任 總檢討」進行專題報告,並備質詢
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