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林楚茵 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議

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00:00:00,844	00:00:03,895	謝謝主席主席有請國安局柯副局長來柯副局長請
00:00:11,298	00:00:29,609	國人好副局長好今年的3月21號的時候我曾經質詢過蔡局長當時是有關於就是說國人現在前往香港旅行的時候是不是風險增加因為當時我們討論到的是香港實施了所謂的23條喔不知道
00:00:30,629	00:00:51,061	副局長早上有沒有看到這一則自由時報的最新新聞就是中國4月26號有一個國安新規提前實施那麼國人現在到中國去的話如果你有帶手機筆電可能都需要小心一點隨時可能被抽查我先請問這個你們有收到這個訊息嗎有看到這個新聞嗎
00:00:55,123	00:01:14,042	各位委員報告我有看到這則訊息因為它規定本來是7月1號開始實施但是目前據一些民眾反映在不同的城市已經它的平板跟手機已經被抽檢了好比如說哪些城市目前你收到的訊息
00:01:15,060	00:01:23,767	附件2（三、處理院會交付113年度中央政府總預算附件2（三、處理院會交付113年度中央政府總預算附件2（三、處理院會交付113年度中央政府總預算附件2（三（
00:01:43,410	00:01:58,898	我跟委員報告23條是在香港但是他國安新規這些行政程序的一些加強檢查的是全國性而且他對境外人士事實上都有等於擴大的一個範圍
00:02:00,839	00:02:21,727	言下之意就是說事實上也不是只有臺灣人啦等於是說全世界的這個旅客進入中國現在只要7月1號他們實施的這個所謂中國國安部的條規條40條的規定那就是國家安全機關可以依照各可以針對個人的組織個人或組織的電子設備來進行盤查而且
00:02:27,609	00:02:44,915	是沒有理由的盤查只要他認為影響到國安那麼言下之意是說接下來只要他們認為需要檢查的個案就會拿走手機那麼後續就您所了解的話這種檢查是檢查完就過關還是其實他檢查之後他發現有什麼樣的內容很容易就出不了關或入不了關跟委員報告
00:02:56,499	00:03:04,182	2、處理院會交付113年度中央政府總預算2、處理院會交付113年度中央政府總預算2、處理院會交付113年度中央政府總預算
00:03:25,374	00:03:49,612	從去年他修訂反間諜法跟制定保守國家秘密法反滲透法這些之後風險就很高坦白講他還沒有訂這些規定之前國人跟外國人很多到大陸去手機平板一樣被檢查以前沒有法律規定他現在把它法治化而已所以言下之意是那麼變成是如果現在
00:03:50,493	00:04:13,033	中國現在要求的是他們在4月28號開放中國的團客到馬祖之後接下來包括在野黨的委員有到中國去也極力的要求台灣要全面開放團客到中國去那麼這個部分的安全事項或者是對於國人的警示或者是我們自己在國安的掌握上面
00:04:14,362	00:04:25,010	請問國安局現在有沒有做一些更進一步的了解因為就是這樣喔我們都希望開開心心的出門平平安安的回家但是如果現在多了這條法規就如同你所說的法制化了那它會不會有可能當我們的國人團體到了中國去之後暴露更高的風險
00:04:34,096	00:04:49,439	當時3月21號我在質詢的時候我特別提醒的是說香港是比較多國人會以自由行的方式去前往的所以當時局長是直接說去香港整體的危險警示是往上拉升的那麼現在如果說在野黨要求我們要全面開放的時候這些中國所設下的國安規定你們有沒有評估有沒有給予交通跟觀光相關的單位一些建言那麼你們的建議又是什麼
00:05:02,230	00:05:03,134	跟委員報告這個風險是絕對加高的
00:05:08,475	00:05:34,767	我個人我引用香港特首李家超的一句話就好香港的國安法通過之後有議員問他如果家裡有以前的蘋果日報會不會違反他說違反國安法就是連你以前看的一些收集的一些報紙只要他認為你支持反送中的都違反國安法更何況說我們那麼多國人進去他看到你平常聯繫的對象還有你時常一些
00:05:35,627	00:06:02,243	所看的網頁、他們所禁止的網頁、網站這些都是支援民主人權理念的這些他很容易就找個理由就把你扣下來以國安法來辦所以言下之意這些危險係數都是因為隨著中國的國安法以及香港的基本法第23條都升高的因為時間有限今天時間比較寶貴我希望國安局這邊給我一份就是如果現在真的要打算全面解決
00:06:03,103	00:06:13,088	就是全面的解除團客進入中國的時候的相關的國安的你們的所有的報告跟評估可不可以給我一份好我們再提供給委員好謝謝