| IVOD_ID |
152265 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152265 |
| 日期 |
2024-05-08 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-35-18 |
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第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
18 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
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外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-08T09:43:39+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-08T09:49:03+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:24 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
沈伯洋 |
| 委員發言時間 |
09:43:39 - 09:49:03 |
| 會議時間 |
2024-05-08T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議（事由：一、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等89案。（詳如附件1、6）二、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等16案。（詳如附件2）三、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國家安全局預算凍結案等9案。（詳如附件3）四、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，僑務委員會主管預算凍結案等13案。（詳如附件4）五、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等 14案。（詳如附件5）） |
| gazette.lineno |
163 |
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沈委員伯洋：（9時43分）有請國防部及退輔會。 |
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主席：請柏副部長及李文忠副主委。 |
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柏副部長鴻輝：沈委員早。 |
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沈委員伯洋：早。因為今天是與預算有關，所以我最主要就只是放在我們這幾次的質詢與回復情形，不複雜。第一個，最早的時候有問到灰色地帶的一些應對準則，這個並沒有期限，所以只是希望日後你們針對灰色地帶的這些準則能夠儘快來做一些討論。再來就是中科院的這兩件事情，這兩個其實都是監察院的，這兩個好像都已經搞定了，所以應該沒什麼問題。至於紅隼的部分，我待會再講。 |
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現在針對潛艦的部分，昨天通訊安全的部分已經討論過了，因為潛艦的通訊安全在某種程度算是機密，不應該讓其他人知道，尤其是讓我們的敵國知道我們現在通訊發展到什麼程度。目前來講，有一些加密的狀況應該都已經沒什麼問題，當然還有一些需要改進的地方，這部分已經有在辦公室討論過了。而人力的問題，我覺得這當然有點非戰之罪，但可能還是要在這一陣子研擬一些方案，因為昨天聽海軍的說明，的確在海鯤號的部分，在前期的時候都已經擘劃好人力了，但問題還是出在整體海軍的人力就是比較不足，這個當然是招募的問題，我覺得可能也是非戰之罪。下面這一個陸海空軍軍官士官服役條例的修正案本來是在跟退輔會，但是國防部也有來討論，那時候有在講是不是在國安法相關的法令也應該做一併的修正，這個我們也已經修正，所以已經送出去了，這個也沒問題。抗彈板跟頭盔部分，最主要還是頭盔，因為頭盔現在已經換了測試的方式，而換了測試方式的時候，顯然會有一些明顯的改善，所以這個也還好。至於退輔會的部分，我待會再說。 |
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我現在就針對紅隼的部分，當時我們在問的時候，最主要是在問訓練跟存放的問題，因為就是要實兵、實彈、實地嘛！簡報上的資料都是當時的power point，提到「仗在哪裡打，部隊就在哪裡訓」，我們最主要是要問目前儲存的一些措施，以及安全措施是否完善，而最主要的就是由於之前的雲林事件，因為有時候你們一存放，居民會說什麼彈藥庫等等之類的，所以就會覺得可能要反對或什麼等等之類的。但因為這一次是人事的部分，我們前幾天有收到存放狀況的說明，上面就寫「由各地區彈庫分屯紅隼火箭彈，並持續以中科院每年最大產能籌補彈藥，以利兼顧戰備及訓練所需」，我個人認為這個回答似乎有點過度精簡了啦！因為這等於好像沒有回答到之前的問題，所以不知道柏副部長在這邊有沒有什麼其他的說明，或者之後針對這個事情有沒有要做一些補充？ |
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柏副部長鴻輝：委員，有關紅隼火箭彈存放的問題，第一個先要看存放的環境，第二個是要看支援的部隊，它都跟其作戰分區有關係，所以基於這樣子的一個考量，我們在實際上的存放方式，事實上我不建議在這邊討論它的位置在哪裡、屬性在哪裡，但是有關存管的方式，我相信我們國軍在歷次關於彈藥庫的評估和環境的評估，甚至於跟地方上安全的間隔距離，這些都是必須要考量的。所以整體上來講，雖然這個答得很簡單，但是我相信實質上的內容如果委員想知道的話，我們可以到委員辦公室再詳盡地說明，我想基本上存放跟上述幾個條件和要素都有關係，所以這也牽涉到我們將來如何相互支援彈藥的問題，我們都把它考量進去。 |
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沈委員伯洋：好，這沒問題，我覺得如果要到辦公室說明，因為有時候怕過度機密等等，這個都沒問題，但可能也可以在文書上面先寫一下…… |
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柏副部長鴻輝：是的、是的。 |
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沈委員伯洋：不然的話，這個回答說真的好像有點太短了。 |
| gazette.blocks[8][0] |
柏副部長鴻輝：是，我懂、我懂。 |
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沈委員伯洋：再來，我要問與退輔相關的，這個很快啦！至於紅隼的部分我就跳過，跟雲林的有點類似。簡報上的這個就是上次講的職涯探索，因為其實上次跟副主委好像也有討論到，就是職涯探索的成效不錯，所以那時候是有在講職涯探索expand，就是它有沒有能夠做得更多，然後能讓效益更好，以及目前評估效益的方式。但因為這個問題問得比較晚，所以這個部分還沒有得到退輔會的相關說明，因此在這兩個禮拜之內看能不能針對職涯探索部分的成效可以讓我們知道？因為接下來就要進入到預算會期了，我一直都覺得職涯探索應該會對不管是退輔或者是即將要退役的，其幫助應該是蠻大的。 |
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李副主任委員文忠：是，跟委員報告，我們職涯探索辦得非常好，每一次的無記名，就是來受訓的都是國軍現任官兵，滿意度都超過百分之九十幾，我們一再期待國軍能夠有十分之一，未來是全部，但是因為國防部的戰訓本務太多，所以現在增加有困難，困難在國防部。 |
| gazette.blocks[11][0] |
沈委員伯洋：好，沒問題，這個我們之後再來看要怎麼辦。 |
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李副主任委員文忠：謝謝。 |
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沈委員伯洋：因為時間有限，我先到這邊，謝謝。 |
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主席：謝謝沈伯洋委員，各位請回。 |
| gazette.blocks[14][1] |
接下來進行詢答的委員為黃仁委員。 |
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68 |
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委員會-11-1-35-18 |
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王定宇 |
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馬文君 |
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羅美玲 |
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沈伯洋 |
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黃仁 |
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陳冠廷 |
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林楚茵 |
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林憶君 |
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洪申翰 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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徐巧芯 |
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楊瓊瓔 |
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1 |
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2024-05-08 |
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1134201 |
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立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄 |
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一、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等 89案；二、處理院會
交付113年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等16案；三、處理院會交付113年度中
央政府總預算決議，國家安全局預算凍結案等9案；四、處理院會交付113年度中央政府總預算決
議，僑務委員會主管預算凍結案等13案；五、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國軍
退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等14案 |
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博副部長跟李文忠副主委 |
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31.62 |
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因為今天是跟預算有關的所以我最主要就是只是在追我們在這幾次質詢跟一些回覆的情形不複雜那第一個就是說這一個最早的時候是問到這些灰色地帶的一些應對準則那這個並沒有期限所以只是說希望日後我們針對這一個灰色地帶的這些準則能夠盡快的來做一些討論 |
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57.599 |
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那再來就是中科院這兩件事情那當然有這兩個其實都是監察院的那這兩個好像都已經都已經搞定了所以這應該沒什麼問題那這個紅准的這個東西呢我待會來講那現在就是潛艦這個部分昨天在這一個通訊安全的部分已經討論過了那因為潛艦的通訊安全某種程度算是機密不應該讓其他人知道說到底這個尤其是我們的敵國知道我們現在通訊發展到什麼程度 |
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目前來講有一些加密的狀況應該都已經沒什麼問題當然也有一些需要改進的地方這個也有在辦公室討論過了那人力這個問題我覺得當然有點非戰之罪但可能還是要在這一陣子研擬一些方案因為畢竟昨天聽海軍的說明是的確在這個海軍號的部分在前期的時候都已經劃不好人力了但問題就還是出在說整體海軍的人力就是比較不足這個當然是招募的問題我覺得可能也是非戰之罪 |
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那這個下面這一個跟這個陸海空這個服役條例的一個修正案那本來是在跟退輔會但是國防部也有來討論那時候有在講說是不是在這一個國安法相關的法例也應該做一併的修正那這個我們也已經修正了所以已經送出去了這個也沒問題 |
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抗彈板跟頭盔最主要還是頭盔因為頭盔現在已經換了測試的方式換了測試的方式顯然會有一些明顯的改善所以這個也還好所以退伏盔這個我待會說所以我現在就針對這個紅准紅准這個部分當時我們在問的時候最主要是在問訓練跟存放的問題因為就是要時兵時彈時地 |
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這都是當時的powerpoint說仗在哪裡打部隊在哪裡訓最主要我們是要問目前儲存的一些措施然後安全措施是否完善然後最主要就是因為之前雲林的這個事件因為有時候你一存放居民一說什麼彈藥庫等等之類的 |
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主管預算凍結案等113年度中央政府總預算 |
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持續最大產能籌備彈藥以利兼顧戰備。 |
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委員有關於這個紅準火箭彈存放的問題第一個先要看存放的環境那第二個是要看支援的部隊那它都跟它的作戰分區有關係所以你基於這樣子的一個考量我們在實際上存放的這樣子的一個方式事實上我不建議在這邊討論它位置在哪裡屬性在哪裡但是有關於存管的方式我相信我們這國軍在歷次有關於彈藥庫的評估和環境的評估甚至於跟 |
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208.537 |
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地方上安全的間隔距離這都是必須要考量所以整體上來講雖然這個答的很簡單但是我相信實質上內容如果委員想知道的話我們可以到委員辦公室再詳細的說明我想基本上存放跟上次幾個條例和關係都有關係所以這也討論到我們將來如何來相互支援這個彈藥的問題我們都把它考量進去 |
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好,那這沒問題,我覺得如果說要到辦公室說明,因為有時候怕過度機密等等,所以這都沒問題,但可能也可以在文書上面先寫一下,就是說不然的話,這個回答說真的好像有點太短了。那再來我是要問這個退府相關的,那這個很快啦, |
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這個紅准的這個部分我就跳過說跟雲林的有點類似啦那這個就是上次講的那個質押探索因為其實這個上次跟這個副主委好像也有在討論到就是說質押探索的成效不錯啦所以呢那時候是有在講說這個質押探索它expand就是它有沒有能夠做得更多然後能讓這個效益更好然後以及呢就是目前評估效益的方式但因為問這個問題問得比較晚所以這個部分還沒有得到這個退伏會的這個相關的這些說明所以呢 |
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這個看是不是在這一個這兩個禮拜之內看能不能針對質押探索的這一個部分陳校可以讓我們知道因為接下來往下就要到進入到預算會期了那我一直都覺得質押探索應該會對不管是退服或者說即將要退役的這個幫助應該是蠻大的 |
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是,各位委員報告,我們志願探索辦得非常好每一次的吳季敏就來授信的都是國軍現任官兵滿意度超過百分之九十幾我們一再期待能夠國軍有十分之一,未來是前部但是國防部因為他們的戰信朋友太多,所以現在增加有困難 |
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316.995 |
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困難在國防部 |